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Q:你们利润那么低？会因为那么点汇率变化受影响？. q% D/ `: V! n- D4 \, f: a# C/ h
A:你知道汇率跌了多少吗？那么点汇率变化…6.95到6.72，这个少了多少个点你可以算算。
# R! d# W+ F' e8 {Q:报价没涨吧，说明利润还是可以的，方案也是一直在变
$ O1 C3 \6 w, }) H3 T) @) t4 B; AA:我们主要做北美市场怎么变啊，最经济的方案已经是sosen电源的了。
' m0 z) S3 U6 Q1 G/ E( C) { DQ:驱动方案一直在进步吧9 J) y2 K5 B) |7 N. q0 W2 m8 c
A:过ETL的，最多在套件上做手脚。6 z, l/ m/ v; N* O8 ~ g" c
Q:其他也可以降本，那点点汇率变动，怎么可能影响，除非光源类，你那几十个点利润，汇率变动5个点 以内，还不是巍然不动
' O; ?/ b4 T2 L. t% Y/ o+ }A:“驱动方案一直在进步吧”，你发现有什么进步了呢？, _! ^" p* @- I$ A% c4 z
Q:成本降低啊
; W9 ?/ c: y& uA: 再说，你希望驱动方案怎样进步呢？& Q6 t* [9 |, u: A# D
Q:这个技术方面我不懂1 T) p) ^1 K; ^* U5 W( _
A:降低成本，那你能得到什么实惠呢？降低成本来打价格战，现在不都这么干么+ D4 T: U O) |
Q:哪里都有价格战，不仅仅国内，你价格高，普及不了
7 h8 h) n' M4 h3 X$ a# SA:有个周期而已，反正不断的整死人。产品材料成本降低了，而人工成本并没有改变，那也就意味着劳动 强度要提高，第一次订单的客户 都想东西最好一点 下次返单 怎么敢降成本，像我们这种10个点利润都 没有的产品 汇率影响太大。
* k5 w" K& s8 Z' HQ:不降物料成本，那就提升技术价值
: ~& |, m! X+ R% }/ ~A:也就是人力劳动的附加值降低，企业能因为成本低而发展么6 n3 M! \( W0 [) [6 L, G
Q: 是的，提升技术附加值，不过从哪个环节提升呢，电源、LED光源还是外壳套件呢
1 ^/ [# P3 E3 ]$ ~( q5 X. C/ ZA:应该是吧，感觉成本是省下来了，技术上没有什么进步，还不是扯淡。太深奥了，你的自适应方案很高 深的样子。% k( j) `6 B, j# S) R
Q:没啥深奥的，如果成本只是你能降低才有意义，电源厂家不是做螺丝批调节的吗，我就是做自动调节， 所以也叫自适应，当然也可以叫自动调节电源吧。自适应不是高深，而是傻瓜电源，接上就好，客户端就 可以做到免维护了
6 c3 o5 V" n! l/ {7 {/ O [8 v! VA:是的，有没有产品，拿出来看看，测试数据什么的。那价格呢？主要还是性能稳定不稳定
6 z' L0 A9 t0 P- _- o% g, G4 \Q:价格嘛自然比你们的遥控调节电源还低一些，稳定当然是肯定的，可以说是目前最稳定的LED驱动电源 。- \7 J1 _8 `& i2 [
A:视频，拍个短视频，演示下怎么玩的$ T2 c( I8 K2 _7 r: X( G
Q:这太简单了，驱动电源接上LED灯组就能正常稳定发光，换个不同功率的LED灯珠同样也能正常发光，视 频可能看得不太清楚0 J) Q3 L8 a4 m6 k# Q# d
A:自适应电源可以判断我后端所带的灯珠负载？
3 [+ x& F9 ~1 [: \' z2 {* |1 d u; jQ:是的
/ N* b; N1 _( D2 eA:什么原理？逆向跟踪负载？4 z# n9 E# E* [. h
Q:就是解决了多年前行业的LED标准模组化问题+ I+ p, t! \" v9 ?% j$ [
A:恒流自适应？那电压区间呢？还有电流呢？两个变量都能跟踪，那以后直接用在积分球上测灯珠不是很 直接。发图来看看。# f$ @7 S9 W, u5 h+ a. p) ~* L5 n
Q:图也都是一样的啦，只是电源可以任意接多个模组（在电源功率范围内）
. B1 {* o4 s' C( F) e8 WA:说里面的东西，外壳就别说了。2 S/ S) q8 u' I% d! S$ a! ^
Q:电压区间也可以随意定的
% p3 U; q$ M1 t" \- i, KA:比如测试COB的时候，不明确串并线路也能自适应吗
; E) v9 Y5 L& I9 a3 U3 }& g" lQ:但从安全角度考虑，工作在36V以下的相对好一些) N) G1 ?5 R) D* r
A:咱们举个例子来可以不，比如我40W的cob天花灯，你需要知道什么参数，才可以自适应。不过理论上来 说你根本不需要知道参数。
" u0 }6 q5 @/ @& IQ:当然，我手头就还有一套给客户的样品，一个电源配4个15W的灯头2 |% g3 p+ K+ k5 S% O
A:对啊，有串并数的。怎么来让电源自适应什么电压，什么电流。% `: _) l6 @8 P0 a: x
Q:我们暂定安全的36V工作电压
$ I, x' i, d: S$ CA:这个是输入还是输出，我只是很想知道，电压和电流两个都是变量，如何实现实时跟踪的。; i6 u: h$ I" f% n1 x$ T
Q:你做哪方面的
2 m+ ]1 n$ X+ G5 |A:我是产品经理，假设是输出的话，等于已经限定了灯珠的一些参数了。4 w+ G) w; P' X* J. Y& P
Q:当然是输出电压4 B9 s7 V$ u3 R% O
A:输出电压是恒定的了，那就是输出电流是变量了。 f; l/ P' q" S2 C; D# O0 T; O
Q: 是的，本来就是低压的LED，我们不想做高压，输出电压当然不是恒定的了，系统会自动调节的。6 c* \( l! [, v g6 [ s
A:我表示很迷茫，有一种可能，这个电源是多通道叠加输出的。) Q4 U W. ]; h$ y4 d
Q:当然，我们也不赞成太低的工作电压方案，因为效率偏低, J* ]6 [6 q- t w3 x+ q! F
A:你这个最大的功率多大瓦数以内，或者说你是采用的比如一拖三，一拖四，一拖五。类似这样的方案4 w1 ]# `$ c: p* K, d& i# X
Q:目前做到1000W，但10KW也不是问题
$ [& c4 Q5 I8 }* `; t0 P( xA:说了半天依旧迷茫，感觉有点在那里炒概念。站在一个销售的角度来看，这个玩意我不知道怎么去给客 户推荐
' a& ~% M/ e( D# ]2 S3 ]3 S' z& g" }5 oQ:你是产品经理，什么形式不要紧，重要的是实际测试
0 T, v8 P) k: u1 ]/ T4 vA:这个驱动电源1-1000W通用了？
( k- y5 z; \& c+ a. UQ: 确实是这样) v1 t# T/ d& Z0 m2 k+ F
A:在1-1000W的范围内，随便我怎么样的串并联，随便我怎么的电压，你都保证是正常的工作，不烧灯珠9 x% i2 [" X9 _2 l2 D' v
Q:当然不会烧灯了7 u7 N, q( q$ \) s8 T1 N
A: OK，那我想问下，这个驱动电源是一个输出端口，还是多个输出端口，第二，他的体积多大。第三， 他的售价多少，第四能不能提供付费样板。/ U+ f9 N! [8 S) \) m
Q:当然也不是随便串并，我们还是建议LED电压在比较安全的36V以下
; o% N) a; w; o# Z. n/ aA:产品选型也要考虑很多方面，不能仅仅是纯粹的功能超前而忽略了性价比
; M3 t$ U# g9 U( i8 a, aQ:一个输出端口
- a1 N( i& a( r& j2 qA: ok那意思也就是说在36V的电压范围内，电流可以无线大，或是无限小了。! c4 t; y; {7 K/ ?' e3 k* x
Q:是的# E' G7 Z7 o" L6 R. J. @9 _' J# h
A:也就说说电流可以达到28A，或者是说假设我选择12V的电压的话，电流最大可以跑到84A
$ l9 l# Q1 [: m: aQ:性价比是性能与价格的比值，LED都不能恒流工作，其实性能已经接近于零了，谈性价比根本没意义了
' m; o. ?1 [+ W5 g. z2 O6 ~2 ?A:好高深，只有技术男懂，如果有视频给我们做销售的一个直观感受最好 。
8 c6 x& w! ^( H) E" Z! n+ U. qQ:或者是说假设我选择12V的电压的话，电流最大可以跑到84A”：那倒是不行，电流最大值是固定的
, C3 h/ B3 S9 S% ]6 @# aA:那自适应电源推出的目的市场是哪类产品呢？商照、户外、建筑、家居，ok我1000W的灯具，我选择的 安全电压12V，你这个怎么实现' z1 E: Q1 |& s! T; z: q
Q:方案是针对LED照明产品设计，与哪类灯没有关系的: R0 X7 N4 E9 B+ e; w. A a6 a
A:那是不是可以理解，你的电源其实只有一个定价，不会因为功率大小而有不同的价格。请原谅我的问题 有点尖锐，或者是你规定了一个区间范围，多少V电压范围和多少的电流范围内，实现1000W。我们可以通 过外部的二次三次或多次的这样的一个范围内实现一个1000W的效果
! g# x& ~3 | F C. t: [Q:我选择的安全电压12V”：是的，可以这么做，但不建议这么做，低电压系统效率低，高电压不安全， 所以我们建议采用36V的电压更优越一些) S( \- l# s8 H$ [0 ?2 B* ?
A:电压上限是36，那电流上限是多少呢。那就36V，36V电压的情况下，我要达到1000W，怎么实现，我这 个电流你恒定值是多少, o1 a" t) k/ ^7 J5 n7 Z/ y5 b& T
Q:不需要你设置啊
' ~. u7 L* d; h a0 S. F3 GA:首先你的灯珠要接入大于5mm²的线，那你的意思就是说36V,28A实现1000W
# n* }) z7 ^& D& cQ:是的，是27.7777A. ^3 L8 y' s" p3 U j+ S+ w+ w
A:那实际上这个玩意我要实现1000瓦其实还是限定了一些东西了，5平方的线得多粗，你确定灯能塞的进 。你是集中供电方案吗？. T; _3 P7 G* z* h
Q:当然，规律还得遵守的，也不能太任性了， 当然不是集中供电。
, D. R! O7 _) O) W, @4 M+ A7 J) YA:我只知道手机的快充是有握手协议的存在，但这个真不知道怎么玩
) w! v% z$ S6 j/ k) G7 wQ: 应该不用考虑线太粗的问题吧4 \: ?6 w, ~, Q; T2 g k9 t- Z
A:不考虑线径问题，怎么能保证可以带的动这个负载电流) H8 H+ P+ P) y# {& J$ [
Q: 5平方的线装到一个1000W的灯具，我想这个应该不是需要讨论的问题了。怎么能保证可以带的动这个 负载电流”：这个不太明白是啥意思？28A的电流好像不算很大吧8 |# k! s- r, W5 `: W
A:一个概念吧，不需要探讨。28A的电流可以打死人，是不大! U9 e7 V& `& r9 g2 \" }! M
Q:我们都经常用80A电流的
# p6 ~; k: t2 \& h @2 ~$ w; wA:超过10A都已经不安全了，所以说隔离方案是安全也不完全的。
* n v W0 p. e9 ?Q:我们小车的蓄电池通常都是60～80A) g% O2 x4 m- R/ h
A:这个也就是说明线路板以及外壳都有绝对的要求，或者说我的线路板上的铜箔也要有要求，要不的话， 根本承受不了。
' A' p+ b0 K# J! ~% yQ:大家尽管放心，电流再大也不会打得到人的
; f4 U% I0 @7 j* Y! J* d2 G, }A:当然这个是铝基板的问题和外壳的问题，与驱动没有毛关系，接近30A，一般的覆铜层吃不消。被电死 是两个过程
0 U R" u. F& MQ:“接近30A，一般的覆铜层吃不消”：呵呵，这个不是问题了3 D( L/ D$ X4 I& w
A:大概需要用到7盎司左右的铜箔才可以
9 j" c6 s& P, K1 _; s- \! GQ:优秀的方案不是制造难题的
: i; A2 X* }8 j j3 W+ YA:我只想知道驱动如何判断后端的负载
' P. W% a6 j" s% JQ:优秀的方案不是解决了一个问题而又产生另外一个问题的。我只想知道驱动如何判断后端的负载”：这 个问题在这里就不讨论了，这里也不是讨论这个问题的地方8 x3 W. S2 Z( p A; v
A:给我们整段视频，说明驱动自适应的功能吧
/ y% s, F' i; Q4 iQ:哦，在我相机里，还得找找看# W, M% I' l6 o5 Z' W" b) m' F
A:毕竟一款驱动的引入也是需要一个说头的
* e h' |! S. R; a0 gQ:这个可不是说头哦，而是实实在在的保证毎串LED都恒流的/ `+ t. Y+ v1 ?$ F H
A: 那我现在如果要引入你家的东西，我该如何在项目书上说明呢，我这边有个新产品，应急电源，强制 性应急时的输出功率为5W(或9W 15W 25W)，定功率的；好像其他工厂说这个功能也很难做，不知道工程师 怎么弄出来的（我是代理）。/ A- B6 c/ L5 g' }$ N' l
Q:电子最擅长的就是控制，怎么会不能控制的呢. I1 @" P9 M0 `& n. _
A:我不懂技术，搞不懂，反正听说这个技术也挺牛! t. l. b. ]* e7 J W$ A Y" {; f6 A& G
Q: 嗯这是个好问题，我可以带样品给你测试啊，以及模拟各种工况，' V |$ L! n& Q& `2 ]; t
A:项目都没立项，你演示给我一个人看么: `. K& ]6 C2 V; Q# I
Q:当然可以啊， 只有条件成熟才能立项的嘛，哪有先立项再去研发的。
2 w2 w4 H' A0 u- C. @A:我们这有项目评审 l z; T s+ {# s/ a
Q:我这个项目根本不需要评审% L/ b' y5 X; a4 w7 p8 U
A:我相信你的电源方案是成熟的，但我们不仅仅是买个电源就完事了的7 c8 c, ^ K: {7 Q& Z2 ]+ a
Q:我这是一个通用的产品方案，应用于LED照明产品，如果你认为有价值，那就可以考虑立项（进入LED照 明行业），对于已经在做LED照明产品就没有什么立项之说了，我也不是简单卖个电源就完事的。
' \% S& G. g6 F" ?5 wA:我也没听懂到底是个什么样的电源，28A电流已经很大了，你家用插座，排插，上的额定电流是10A，你 们说28A大不大。
, d8 |% u2 z8 sQ:这是LED的电流，不是插座的电流啦
3 s% q; z5 c" |, G8 iA:最终你还是得在市电取电，28A电流，你得多大电源线才能承受$ N+ J1 V% k4 y! n1 |
Q:我们的方案是保证毎串LED都稳定可靠恒流，同时还有LED保护系统
8 }- D1 q6 D3 u* b+ E% b) a' v' U; s* L) OA:电压无限小？28*36v=1008W
9 S v; b7 Z1 r! XQ: 刚才谈的是1000W的LED灯，28A是LED工作电流
% b" `! G5 ~3 P `$ q( f# yA: 我不是很明白到底是卖什么的？如果是卖电源，那就是卖产品，那要谈的是一个产品多少钱，体积多 大，具体参数是多少？要是卖方案的，那要谈这个设计方案多少钱，参数性能原理都要谈清楚，电路原理 图，pcb图或BOM清单以及还有哪些输出文件要给我，然后我要给你多少钱，- -虽然说你的电源可以用在 10W- 1000W都自如的适应，但是总不能10W-1000W的电源价格都一样吧。我觉得好的产品，一定要符合市 场，要接地气，而不是概念，概念的话上市公司玩玩，那有利于圈钱，中小公司咋玩。
% V8 [8 w& r3 o( A( R3 BQ:我不卖电源的，仅做外贸订单8 b9 X3 {: {6 ~
A:我搞糊涂了，不卖电源，不卖方案，做外贸订单？
( l: R- ?/ N, r, p+ c5 F# wQ:要是卖方案就得全套都给你的3 J5 R. ?# c4 q& T: v' [1 h" S
A:所以我不知道你到底是卖什么的，我有做外贸，没搞清楚这个，我也不知道要向你买什么。卖方案，， 不卖产品？
) n% v9 ?" s8 }* L' a/ TQ:你掉进坑里了，电源还是要分规格的，我们就只有功率这个规格了，也就是品种很少1 i6 E. B8 a0 r( ?3 o ?/ ?+ P
A:你不卖电源，也不卖方案，假如我接了一个工程单，那我要向你买什么？迷糊中: q+ p/ `' r7 F: O: b4 X
Q:方案可以考虑卖，目前只接外贸订单，国内单子不考虑( a; P; o+ \6 k+ N) [
A:外贸订单也是有电源组成的啊。我觉得你自己掉坑里啦双击查看原图自适应的如果是适应的功率，那么 你们功率又有规格，那跟常规的电源就没啥区别啦，如果是适应别的，那么你也得让我们明白，究竟适应 的是什么？9 m, E- s( u- I' R. l
Q:前面探讨的只是功能
" Y# E w, ~6 a2 \/ z2 O* ]; ^7 _; m( lA:我还真不相信适应功率可以适应所有功率并且价格一样。如果你要卖方案，那你这个技术必须具有自主 产权，专利要拿下来，还有，要有核心技术，不能人家拿了你的样品就能够做出来。所以其实这个问题很 简单，你们自适应适应的是什么？定量是哪些，变量是哪些，很简单的。否则，你这个卖方案就是个伪命 题
* h6 ?9 ~% O6 v3 z$ w0 _Q:那很简单啊，我一个电源可以接好几个灯，功率明显不一样的嘛3 d5 X% ?, h+ B6 O% U
A:我是站在做生意的角度去看这个问题，先不去谈这个技术到底能不能实现- J. L0 W3 u8 m
Q:当然是有专利的了9 c- ]9 O& d8 u) J$ Q. Z
A:专利号是多少0 e9 B- v" j ^
Q:这个暂时不方便透露% |& A9 b9 M7 z U* X
A:我拿一个30-36V 1A的电源 能点30W 也能点50W 也能点100W 也能点500W，也是自适应啊。你不透露怎 么卖给别人呢，矛盾啊，所以大家都是听得糊里糊涂，客户都不明白到底卖什么，别人怎么会买这个东西 呢？2 M$ v% L$ R9 u) t) }. V; @# n$ a
Q:这个是不矛盾的
" q4 F$ p1 B7 u# g9 `) [/ MA:我感觉说了好多天，大家还是糊涂的9 [9 t" ^0 B0 O* c
Q:糊涂就对了 i% k1 N2 w3 M, l
A:电源本来就是自适应的，哈哈，外贸卖方案觉得很可笑啊。你这是要融资的节奏啊，那不应该在这里讲 故事了，去找资本市场那些大咖们讲故事吧！
9 q1 i; h1 \ L% o$ C" N8 G$ B8 fQ:么个可笑法
6 \3 m. k& Z4 U* g9 i6 ^A:干脆说卖忽悠吧，普通电源的自适应也很强啊好不，各种电压各种电流都满足啊，还需要你所谓的自适 应吗！勘测-产品-安装-售后，这测试所谓的方案吧。% i# F& b P, {) `
Q:我们解决的就是免除售后服务( A# T8 {, t& C0 O" B' L
A:售后都免了？不可能的，中国有几家可以卖方案。这个就好像有人跟我们讲，我这儿有个美女明星可以陪你，然后问，哪个明星？答，不方便说，问，陪什么？答，不方便说。人贾跃亭吧，好歹做汽车也整了个样车出来。。。这个连PPT都不给我们看。不要瞎说 就算万能零件 也要上去换的，不给我们看ppt怎么融资5 I8 W, w1 B) s2 ^9 j/ f$ }+ X
Q:哦，那你所说现在LED照明有多少种规格的电源呢？
: v; _# y9 }' cA:雷士，佛照 还差不多，中小公司乖乖做产品吧。雷士佛照也是卖产品( i8 v% Z$ t& J* |- B7 B
Q:呵呵，美女明星陪也不会在中央电视台做广告吧5 `4 l$ X! [2 _- a
A:我想了半天，这个东西也不是没有，是有这种电源的，叫做开关电源，万能电源。你买个1000w，DC12v的开关电源，可以满足dc12v的LED灯具，小于900w的随便接，不会烧灯，能自己识别 检测灯具的电流电压，然后自我调整 6 ]- g" I G; Q8 A, T' s: _. _
Q:从某种意义上讲，确实是万能电源5 Q& F/ q! t, h+ K4 W3 [- t4 t
A:我过你只点10w的灯具，用这个电源只是利用率不高而已。万能电源，关键是怎么识别，自识别啊？1000w开关电源，你点500w，他能自识别啊。电源接电 另一头接灯 然后 接电的瞬间 电源内部 计算机以极快的速度从1V检测到240V，选出能点亮他的电压，然后 电流也是一样，直到选择出最合适的电压 电流，这样解释
; [5 j! n: Y' FQ:你跑偏了，虽然可以这么用，但你要这么配只是你自己的问题，完全可以选配功率稍大一点的电源就足够了$ F$ a. ~ L7 E* O8 v
A:你们看，这套理论成立不成立。) p! O6 K, K: k$ E, H& G
Q: LED照明本来就是新生事物，当然不可能所有人都认知的9 J2 D* U. E2 d/ L9 C! M
A:理论上 是不是应该这样的么，不要笑，理论上这个是能做的。不然 他怎么知道 该给人家多少电压 电流，不要他自动检测 自动识别么，我刚才讲的开关电源其实只是自识别电流而已，电压是固定的DC12v，那么再来谈另一个东西，那就是恒流源，1000W，5V/12/24/36V恒压开关电源，恒流电源是要先识别电压的，随便你怎么折腾，开关电源默认电压了，输出电压恒压可调。不 不 不 人家自适应是自动调的，手动调 太LOW了。恒流源什么特点呢，电流恒定，自识别电压，把恒流源和恒压源弄到一起，不就是既能识别电压又能识别电流了吗？
' C3 e2 a' `) x4 a. G1 IQ:恒流电源是电源恒流，但LED未必就恒流的哦
* f# Z5 Y. u" `! l- nA:带芯片 带程序 自我计算 识别 调整，真的可以做的啊 理论上是可以的。问题是 这要多少钱啊。但是即使能做到，那这个体积，价格两个因素加进去，如何做到呢？价格太贵了也很难推广 f9 m7 ? e0 V& b2 P; P& K
Q:按这样的逻辑，电脑都不可能诞生，因为CPU里面数万个器件，那得多少钱啊5 Q) i/ t/ f1 k% X7 K3 V
A:你们卖的技术？技术我也买不起啊，真要搞出来了，那这项技术搞得多少钱啊，10个亿？估计有点少3 I2 t! ]# u* p6 _" p
Q:所以，只承接外贸订单，也就是与外贸销售合作吧
9 L! l# [3 h& d; \8 lA:我就是外贸啊，外贸更买不起啊。$ F3 g8 g: w; |0 n
Q:要是真卖给飞利浦这样的大佬，10个亿也不是没有可能，不过到那时你们就没得做了
+ f7 [0 D3 m4 z. ]4 pA:赶紧去找大佬谈谈，恒流+恒压方案市场上早就有了，同志们可以去看明伟彩页上，只是他们的范围没有那么大罢了。 |
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发表于 2017-9-10 21:16:54
|LED盘
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