|
|
Q:其实我有疑问的 前沿调光 跟后沿调光 有啥不一样呢？
' V; j% l U+ ]; ZA:前沿是AC那边 后沿是DC那边，这样子讲 比较通俗易懂一点。
0 J- ^ a Y+ `: X这是前切，在波形输出后前面部分切掉了; s2 g& G6 r4 R* \# V
% |, p- K' d# i9 |1 q这是后切% j$ p; V" Z+ L
 8 v8 e7 I3 [ R5 R( h w
Q: 意思是在驱动前 和驱动后吗？
1 w( I+ t! t: J# u$ |A:可控硅调光 是斩波信号调光 也就是调它的切相位 切相分前切相和后切相% E9 B2 ~- ]6 J3 g; @% r9 ]4 s1 G
Q:前切相和后切相 是否简单理解 就是驱动前 和驱动后？ - ^ S2 X2 m% T/ Y( l
A: 不是的，前沿可控硅，后沿MOS。这样讲是不是更通俗一点；可控硅调光驱动 就像一个人 而前切和后切就 像人的左手和右手， 你是用左手那筷子还是右手拿筷子。同样你的调光器是前沿的 那么你的电源就需要兼容 前沿的，是后沿的 就需要兼容后沿的，或者你的驱动可以同时兼容前后沿0 Z' p- x+ t- a$ {
Q:是明白了一些，因为客户有时候会问这些问题 我自己都不懂 更不好跟客户沟通了。除了可控硅调光，还有 什么调光呢？
9 a, {2 O$ Z0 N8 B) u" NA:线性。如果客户搞不懂他的调光器是前沿还是后沿 你可以问到品牌或者拿到调光器用示波器能看出来是前 沿还是后沿，或者你的电源就可以兼容前后沿 ，那你就不用管客户的调光器了，调光分： 可控硅 0-10V DALI DMX512 蓝牙 WIFI 2.5G 等。/ u1 L0 e' n" g8 W/ o$ ^
Q: Lutron Levition cooper 这几个牌子是什么调光呢？8 g% F! v- h& \% {" M! E
A:可控硅最重要的 讲的最多的 也就是兼容性，确保能兼容调光效果好，最好的办法就是拿到客人的调光器 让驱动厂 帮你调好 万无一失。这几个牌子什么调光都有， 前面两个应该是北美主流的调光器 前沿后沿都有4 l2 |5 i J& F4 n
Q:现在业务很多缺少专业知识，
$ |' _+ G! u! k' OA:你可以不懂设计，但必须的懂专业知识，我们力争销售里面技术知识最好，技术里面业务能力最好。3 p* U% ?" a, |/ f$ Z
Q:每次说到调光 我也就晕了 说到灯珠 芯片 也是晕了 现在要恶补这块呀
0 R2 G& `& Q) TA:会点英语就招来做外贸了，即时这样我也很少见到外贸业务员中有英文水平高的，很多是蹩脚英语。你必须 的知道不同国家的认证及基本要求，光电参数，Ic方案目前用哪些等，去年参展的时候 看到有智能的控制开 关 他说 只要加到他的系统 不调光的灯 也可以调光 说是某几大品牌都已经参加了 还演示了效果 调光的确 很好呢。5 K* ^5 {9 O/ N8 W
Q:IC 也是不懂的一块 ( m- t) \- P" ^# `8 P
A:所以业务员一般都是按照区域划分的。熟悉了一个地方的情况以后，做其他区域的很容易水土不服，否则往 往会误导技术，闹出问题。你这样是最有优势啦 而且是最深得客户信任啦
: @2 N/ \/ G1 a2 \( GQ:有个问题，0-10v 调光就不管这些了吧 Y- C* b: k9 R2 ~# q. e" `: a
A:也要管，关键看客人要求及行业标准，都要兼顾，还有成本及做到这些前提的价格和不需要个別要求差异化 等。所以经常有人十瓦球泡多少价格等，我们不能光顾价格，要从灯杯结构，灯珠，驱动，散热综合比较
# a h: P: b5 U& |Q: 你们做什么产品呢？ 主攻那个市场呀？ j1 P# u7 }( O+ ~# N% D( q+ j j
A:欧洲为主
1 H$ O: _0 D) E% K& [& f0 ^Q:我们是北美为主 我就想了解 欧洲的认证 还有技术方面的东西啦，现在做球泡灯的都很烂啦 。' j1 ~( X' @# ]; q) y! H# y
A:你拿全塑，阻容，垃圾灯珠，然后和塑包铝，恒流，国內大公司80显指，EMc要求怎么比，是不是。所以我 说我们业务必须的从综合方便来和老外谈，这就需要你足够专业
& j9 N7 A8 `" t: zQ:但是现在市场的价格 特别是球泡 就是那么烂 没有办法呀 真的拼不过呀 |5 {5 S! W- g
A:再烂大家都不管基本要求还不是害人害已
( p( t* {! S: w$ X/ z4 EQ:市场认同呀
1 t C& i, a: w* v" T7 @& hA: Led已经进入洗牌阶段，我估计做长久的将来必然专业化，品质化和规范化的企业，靠拼价格你现在表现公 司很忙，到时培上几单马上倒掉。
x: y1 E6 b9 mQ:说是这样说啦 都是有资本的大企业才能撑得久呀 市场份额也是越战越多呀，老板去巴西参展回来 说产品 很差 但是卖价很高 是这边的10多倍 就拿球泡说吧 70多人民币的 。4 M& p j6 p# ?9 w. L( c6 o
A:我之前一个公司台灯，巴西市场，被货款搞半死+ }3 I: ^: o% v0 |* {! X* w
Q:前公司跟的巴西本土最大企业，开了20几个磨，但没有很多订单。然后回来后就满腔热血的要求我们联系客 户 做巴西的认证 准备登陆 ……
! N; D6 ]: @# LA:巴西不好做，沒想象的那么简单" h z# o0 ~6 S* u5 M% ]$ g
Q:巴西质量要求还比较高吧& U: `/ K& U6 [: L8 K
A:认证要到当地做
* r, x4 t7 U/ A7 T3 yQ:好复杂; S0 S- t- x; {" q, v1 D& x9 N8 R
A:要求高不一定单价高，按新规要求，我之前做过，十个项目，到最后放弃七个
2 U$ L- x6 U' g. BQ: PF>0.7 还是0.8呢 / P/ H* B: X% A0 C
A:0.7 ，巴西的要求你自己看高不高,电解必须用10000小时，105度的，至少爱华的电解才能满足要求.最好是 15000小时的,10000估计测试还不一定能通过,所以按这个标准做你的价格怎么会低，只会比欧标高很多。
" Q- D, X1 ^4 C* p X3 f {
& x9 r& i, Z% K- P5 ^. CQ:难真的没见的多难，只是很麻烦，比现在的欧标肯定高。( R# @( _0 h6 z1 U6 }, B/ `
A:首先LM80的灯珠现在都不低于6分，而且要宽范围的工作，! r: M3 k( \. j
Q:没几个厂家有耐心这么折腾，大部分还是喜欢来钱快的么，短平快么。, a1 |7 ^$ \2 ]" ~8 I/ B8 ^# x
A:宽范围比窄范围的工作要知道我的方案选择还需要增加一倍的余量。7 d. a6 Q, F, z' a+ I
Q:到处拼价的吧？
! c" H* W S/ D: z0 W# L" O( m; T/ ?A:量很大，一般工厂做不了的。欧洲很多5000小时的电解，一般品牌够了，10000小时爱华的电解，这上面价 格就差N多了，* P: r: k9 I4 \, P$ U8 J
Q:巴西现在很难做，几个巨头财务状况都不行了
$ a: H' m. v; `, XA:所以你做巴西市场还得需要多和专家沟通下，还得和认证公司沟通下，然后再订介格，不然别盲目投入模具 和驱动方案的开发。0 }$ l" ?& |: U, O( H; P
Q:我刚说了他们测试光衰和寿命的要求对电子元件的要求很高，这样你的成本就不是普通恒流的价格去算了， 还有灯杯的结构，满足不了散热，你等于白做
X5 v0 G' r/ k- ?8 N) PA:散热好意味着你的价格更高，比如早前的A60铝杯和目前全塑料的结构，完全价格不在一个档次' j8 C. G& H! b0 P) P5 v, H% s
Q:还有个问题呀 质保3年 5年 是基于什么去认定这个时间呢？
: q$ t9 d/ N$ k$ u5 n6 hA:这个他以你的电解为准，因为其它元件的寿命都是OK的。: z: o9 z% U* p
 % |/ ^% K3 h8 ]6 p5 e
重点和你说了，必须至少要用10000小时的爱华的电解' s* @* ~5 Q9 ?, i+ S4 u
Q: 我这个问题不是针对巴西市场而言啦 是对一般的产品而言啦。不用电容的led寿命会不会更长，比如用三 星的AC灯珠
- O2 y( z7 [; v9 @) aA:一般产品也一样，电解是个致命的问题，当然考虑方案散热和灯珠温升符合要求的前提下，如果说你用垃圾 灯珠，焊接工艺，元件都是很差的，根本不具备谈这个寿命的问题了，还有案散热和灯珠温升都超的很历害的 也不要说寿命这个问题了
% C* i+ Y! C7 h/ x5 W: L8 B6 B
. ]5 J9 E9 A- pQ:其实巴西不是不可以做，前几年做的太烂了。
- R+ }9 `2 e' q( K. j( s8 N- mA:比如你的灯在目前的环境温度下，都超过了105度了，这得看光衰了，光衰差还谈什么寿命是吧
8 d9 O9 v; ]- c" }; i( a; WQ:那就意味着20块的灯管有可能过不了他们的测试了啊5 h- C, i# X6 Z) B& h. n0 [# h, M. ~* y
A:欧洲要求80%光衰就认为你的灯坏了，不是说你的灯灭了才叫坏" @/ x; E5 m$ v+ ^4 Z; C
Q:对的 ES对光衰也是有要求的
' }/ c) S5 c2 Q/ ?& F& t" ^A:所以对产品标准化和规范化的理解，必须知道行业标准的要求才能做出OK的产品，当然价格不是中山的价格 了，所以我认为得按这个去做才能生存下去，这是我的见建，忽喷，要生存必须有个拳头产品，一个赚钱的。
1 w/ {# J; G5 j- PQ:我自己的见解是 奔驰跟大众的区别 LED价格的千差万别 也是一样的 不可能要求奔驰的品质却给大众的价 格的 8 S- i; U( I. E* P0 @& q7 [8 p
A:为什么小日本的东西这么贵，苹果手机这么贵，照样很多人买。这就是生存之道，你想着怎么便宜怎么来， 这样的企业绝对倒的最早的
2 x2 B+ ?7 e; Q9 xQ:我记得有个说法 是电容还是哪种元器件 使用温度100度 但是在80度使用 那寿命就延长1.5倍还是什么的 ？ 我记不清啦
3 N: N7 q" s+ C. q, \+ q& ~A:电解电容貌似是。) x1 H; z! b6 u; W6 D2 l
Q:小日本现在就弄点高精尖的了，家电什么的全面败退。。。。6 |7 A" I3 }" d% c! }: o6 y
A:  ) ~: }, B: j9 R$ ?& ~6 U! L
Q:指数函数吗？( H$ J2 ?2 ]4 i1 p* T2 V7 j
A:供参考，另外还和纹波，工作频率有关，但综合表现的是温度，温度是决定寿命的关键，因为纹波大了，发 热自然升高了。) c* N: T, ~( R/ ^$ ]
Q:图上的好似不是那么回事喔 ？ 105度的寿命要比125度的短？
3 E% G' o. W. n; @! |" N' rA:正确。
5 ?+ s4 }! r# s
S2 C" u A7 bQ:对了 就是这样子说的呀 " T2 n) M: ]: Q: O% m( k
A:但我们评价都是按60度的烘箱要求测试的，所以电解的温度绝对会比105度高，这点你必须清楚。
8 N/ Z! h9 Y* H8 n& S! D0 bQ:我们是用烤箱烤的 不记得是60度 还是80度了
, @" M( Q: d+ g" cA:要过ERP的要求，必须得过60度的要求，否则你的方案十有八九是失败的6 o4 H8 l) m& a! d! p4 W
Q:欧洲的准入标准是哪些呢？
4 i5 }3 s- m; H5 y& yA:60度环境下，500小时的温升就能知道你的LED灯的情况了8 K7 Y& H# v Y R* y0 o: B
Q:500小时后的光衰情况？
! i, u, K+ N) P/ PA:所以目前的球泡抽查，10家有9家是不符合我说的要求了。我还是那句话，事实甚于雄辩，电子产品肯定越 来越便宜，自己没有品牌还做高端才是死路一条，我们站在消费者的观点看市场，不是工程，产品最终是消费 者买，不是专家买，扯参数没有现实意义* a9 L( a5 n/ I5 E+ c
Q:我也是觉得奇怪呀 过ES的早期的 都是几美金 现在做得那么烂 证书一大堆呢 ……$ G( x3 u: O, V
A:宝马很高级，他也在降价。所以在控制质量的前提下，还是要看价格，我们生产的目的是为了世界人民的幸 福，达到一个双赢
# ^/ i, b" O; Z0 V1 v* s: dQ:扰乱市场的绝对是烂货高价的，不是低价的，这个绝对要搞清楚
, k5 J( B9 _) x" oA:至于你的烂货高价不高价，你自己有实验室，一看就知道了，不在此讨论0 E" f6 O) n6 Y; ?# H
Q:把LED做成少数人用的奢侈品有什么意义，就是要让普通百姓也能用这个产品，才是发明者的本意，造福全 人类。8 Y) j8 c+ _, Z* G
A:淡定淡定 自己做自己的产品 别人乱不乱与自己没多大关系，谁乱谁的市场还不一定呢，
5 r% E) ?! F1 O G' ^2 lQ:别人乱和我们也有关系的
& |/ |( }! S) J# O7 z& ?( p) I7 a; v4 ~6 BA:我们在说的这些要求是基于标准和认证的要求，和奢侈品完全不钻边的，请你从技术的角度上多去思考一些 ，别总站在业务的角度去看，或者我可以说你完全不是搞业务的，你的理论完全是江湖出身的。1 G9 ^. |/ f! z4 B% H% Z. C
Q:把产品做成奢饰品 这个也是需要前期话费很多人力物力的6 q2 c" I+ B3 S
A:只有江湖的人才会出一切以消费者的要求为导向，这样你触电的要求都完全不过是价格绝对低的很，但这样 的工厂我前面都说了，你只是一时。说好产品必高价，他就是强调了一下一分钱一分货，你们干嘛故意扯到奢 侈品呢？很多人买东西还是跟在乎品质，所以才有品牌这个概念。
1 K' _0 q% b' {& W/ D: b$ b6 l" [. MQ:目前国内民用最多的LED产品应该是欧普，欧普的产品比我们的产品都贵
. a+ w# @( @: b$ I w6 ~3 q8 T% hA:说起欧普 其实很多代工厂的 品牌都是这样的 。个人观点：既然诞生了LED的产物，就得起到目的--节约能 源，节省开支，如果造出来的一款LED，不但起不了节能，反而增大的灯具开支。即使每个普通老百姓都用到 了，也起不到造福的作用，反而是在坑老百姓。既然这样，还不如做成奢侈品，至少能享受到他的作用 |
|
<
发表于 2016-7-31 01:14:33
|LED盘
( 粤ICP备18067418号 )