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Q:其实我有疑问的 前沿调光 跟后沿调光 有啥不一样呢？# u% P. @; n1 l' U) k+ e
A:前沿是AC那边 后沿是DC那边，这样子讲 比较通俗易懂一点。
! v2 {; J. |9 X* ~3 |这是前切，在波形输出后前面部分切掉了( g/ [+ T% s8 [! w$ d5 m; W! i
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这是后切
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# S5 ^' Y' }5 U( o. l" QQ: 意思是在驱动前 和驱动后吗？ 6 @: K9 |* b4 p! P
A:可控硅调光 是斩波信号调光 也就是调它的切相位 切相分前切相和后切相
; w9 c7 I, n; zQ:前切相和后切相 是否简单理解 就是驱动前 和驱动后？ & ^. Y$ A# r! G- S" M3 W
A: 不是的，前沿可控硅，后沿MOS。这样讲是不是更通俗一点；可控硅调光驱动 就像一个人 而前切和后切就 像人的左手和右手， 你是用左手那筷子还是右手拿筷子。同样你的调光器是前沿的 那么你的电源就需要兼容 前沿的，是后沿的 就需要兼容后沿的，或者你的驱动可以同时兼容前后沿+ r( T6 @/ @% D2 a) E4 D$ ~
Q:是明白了一些，因为客户有时候会问这些问题 我自己都不懂 更不好跟客户沟通了。除了可控硅调光，还有 什么调光呢？' A- l4 G1 m7 b
A:线性。如果客户搞不懂他的调光器是前沿还是后沿 你可以问到品牌或者拿到调光器用示波器能看出来是前 沿还是后沿，或者你的电源就可以兼容前后沿 ，那你就不用管客户的调光器了，调光分： 可控硅 0-10V DALI DMX512 蓝牙 WIFI 2.5G 等。
/ E! P1 y8 r5 i6 fQ: Lutron Levition cooper 这几个牌子是什么调光呢？
% X5 N4 T0 g- }' FA:可控硅最重要的 讲的最多的 也就是兼容性，确保能兼容调光效果好，最好的办法就是拿到客人的调光器 让驱动厂 帮你调好 万无一失。这几个牌子什么调光都有， 前面两个应该是北美主流的调光器 前沿后沿都有
# }0 u; q2 a9 S' ]5 U* ^, @% zQ:现在业务很多缺少专业知识，
/ R$ G8 V5 m' N9 C0 ]4 Z5 r0 QA:你可以不懂设计，但必须的懂专业知识，我们力争销售里面技术知识最好，技术里面业务能力最好。
. r% T3 k) |8 X0 F/ RQ:每次说到调光 我也就晕了 说到灯珠 芯片 也是晕了 现在要恶补这块呀
5 P' {5 w/ w* k( F$ L oA:会点英语就招来做外贸了，即时这样我也很少见到外贸业务员中有英文水平高的，很多是蹩脚英语。你必须 的知道不同国家的认证及基本要求，光电参数，Ic方案目前用哪些等，去年参展的时候 看到有智能的控制开 关 他说 只要加到他的系统 不调光的灯 也可以调光 说是某几大品牌都已经参加了 还演示了效果 调光的确 很好呢。0 N& z/ Y9 ]- i3 g1 r
Q:IC 也是不懂的一块
( t$ j/ i3 v) e8 j2 _$ ZA:所以业务员一般都是按照区域划分的。熟悉了一个地方的情况以后，做其他区域的很容易水土不服，否则往 往会误导技术，闹出问题。你这样是最有优势啦 而且是最深得客户信任啦 6 E- ?8 @' ~) k! I
Q:有个问题，0-10v 调光就不管这些了吧. x/ s2 ^1 U: V: Z% j$ ]) ?
A:也要管，关键看客人要求及行业标准，都要兼顾，还有成本及做到这些前提的价格和不需要个別要求差异化 等。所以经常有人十瓦球泡多少价格等，我们不能光顾价格，要从灯杯结构，灯珠，驱动，散热综合比较
7 d, E3 H! r9 V2 q! W- H8 K4 g# ZQ: 你们做什么产品呢？ 主攻那个市场呀？2 m& V: X3 X" H
A:欧洲为主2 Z0 b6 C$ M! e: _' ^; q4 ]- _, y
Q:我们是北美为主 我就想了解 欧洲的认证 还有技术方面的东西啦，现在做球泡灯的都很烂啦 。
K, Q7 s, A+ [0 W( cA:你拿全塑，阻容，垃圾灯珠，然后和塑包铝，恒流，国內大公司80显指，EMc要求怎么比，是不是。所以我 说我们业务必须的从综合方便来和老外谈，这就需要你足够专业
( a6 a( q0 P. O ^Q:但是现在市场的价格 特别是球泡 就是那么烂 没有办法呀 真的拼不过呀 5 D1 v" C f7 g6 Z
A:再烂大家都不管基本要求还不是害人害已3 K- B" [! K' B
Q:市场认同呀 7 ^" m9 Q& G7 T" R
A: Led已经进入洗牌阶段，我估计做长久的将来必然专业化，品质化和规范化的企业，靠拼价格你现在表现公 司很忙，到时培上几单马上倒掉。
* E& n/ a; E. k( d eQ:说是这样说啦 都是有资本的大企业才能撑得久呀 市场份额也是越战越多呀，老板去巴西参展回来 说产品 很差 但是卖价很高 是这边的10多倍 就拿球泡说吧 70多人民币的 。
6 h- | ~2 |# p+ p9 ?A:我之前一个公司台灯，巴西市场，被货款搞半死
" s7 c/ G% f! x$ l7 WQ:前公司跟的巴西本土最大企业，开了20几个磨，但没有很多订单。然后回来后就满腔热血的要求我们联系客 户 做巴西的认证 准备登陆 ……
- l7 [. p. W/ j6 |; l- c- D5 Z* FA:巴西不好做，沒想象的那么简单* c" F% e' ` w
Q:巴西质量要求还比较高吧
$ \1 @- L0 O* A4 ]7 }A:认证要到当地做* x( D/ H1 D3 U$ M/ J+ r
Q:好复杂" Z& I8 p! c" J" b+ l3 i
A:要求高不一定单价高，按新规要求，我之前做过，十个项目，到最后放弃七个7 m2 d1 C3 H. K* Q, w& N6 }
Q: PF>0.7 还是0.8呢
6 J; n% a; ]3 e2 xA:0.7 ，巴西的要求你自己看高不高,电解必须用10000小时，105度的，至少爱华的电解才能满足要求.最好是 15000小时的,10000估计测试还不一定能通过,所以按这个标准做你的价格怎么会低，只会比欧标高很多。0 G# A2 F5 q1 s X+ R. n1 | P
0 C* M0 A. w1 k ^2 x2 r1 TQ:难真的没见的多难，只是很麻烦，比现在的欧标肯定高。
6 q$ r/ L% m: h" L7 mA:首先LM80的灯珠现在都不低于6分，而且要宽范围的工作，
1 j$ y+ Z: a1 {1 N5 H1 ^# qQ:没几个厂家有耐心这么折腾，大部分还是喜欢来钱快的么，短平快么。
9 \' a% Y3 {8 [5 hA:宽范围比窄范围的工作要知道我的方案选择还需要增加一倍的余量。. |4 K" S1 E9 U0 f$ H6 T& A0 g
Q:到处拼价的吧？
" `/ x1 W: ~% l$ aA:量很大，一般工厂做不了的。欧洲很多5000小时的电解，一般品牌够了，10000小时爱华的电解，这上面价 格就差N多了，
5 Q) k( V; o# C. ^% J; X% zQ:巴西现在很难做，几个巨头财务状况都不行了 e( m$ I* G+ l# W
A:所以你做巴西市场还得需要多和专家沟通下，还得和认证公司沟通下，然后再订介格，不然别盲目投入模具 和驱动方案的开发。: I/ f& \0 O+ e% d
Q:我刚说了他们测试光衰和寿命的要求对电子元件的要求很高，这样你的成本就不是普通恒流的价格去算了， 还有灯杯的结构，满足不了散热，你等于白做
' M4 d9 T' A* G0 v$ ]/ k0 B* q( lA:散热好意味着你的价格更高，比如早前的A60铝杯和目前全塑料的结构，完全价格不在一个档次/ L N- T5 c7 ?9 u1 o$ _7 M) v/ h" Y
Q:还有个问题呀 质保3年 5年 是基于什么去认定这个时间呢？4 `( \; A6 M& Y) f
A:这个他以你的电解为准，因为其它元件的寿命都是OK的。
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' h$ M" ?) v U; E, ~重点和你说了，必须至少要用10000小时的爱华的电解# M4 v' p1 k" X* J
Q: 我这个问题不是针对巴西市场而言啦 是对一般的产品而言啦。不用电容的led寿命会不会更长，比如用三 星的AC灯珠
1 y, f3 Q5 G4 M5 J' M7 j' hA:一般产品也一样，电解是个致命的问题，当然考虑方案散热和灯珠温升符合要求的前提下，如果说你用垃圾 灯珠，焊接工艺，元件都是很差的，根本不具备谈这个寿命的问题了，还有案散热和灯珠温升都超的很历害的 也不要说寿命这个问题了+ T3 [8 ^+ E- t/ E; z5 n% w
8 H; ~% g/ p4 K) h& q( L* NQ:其实巴西不是不可以做，前几年做的太烂了。4 Q7 K% I+ P2 M1 K$ q5 g* y
A:比如你的灯在目前的环境温度下，都超过了105度了，这得看光衰了，光衰差还谈什么寿命是吧$ `" C! _7 V# ^- r% q6 i
Q:那就意味着20块的灯管有可能过不了他们的测试了啊8 r( ~$ V _, X2 b( X$ ~) P* g
A:欧洲要求80%光衰就认为你的灯坏了，不是说你的灯灭了才叫坏* w& ~* C+ S9 X( Y# g
Q:对的 ES对光衰也是有要求的
' q2 J, _* \7 b! h' b: B2 l- f$ q9 L& PA:所以对产品标准化和规范化的理解，必须知道行业标准的要求才能做出OK的产品，当然价格不是中山的价格 了，所以我认为得按这个去做才能生存下去，这是我的见建，忽喷，要生存必须有个拳头产品，一个赚钱的。& |; B2 E: a$ l
Q:我自己的见解是 奔驰跟大众的区别 LED价格的千差万别 也是一样的 不可能要求奔驰的品质却给大众的价 格的
2 V, Q/ d: ?% P* O. ^2 u. TA:为什么小日本的东西这么贵，苹果手机这么贵，照样很多人买。这就是生存之道，你想着怎么便宜怎么来， 这样的企业绝对倒的最早的
. `4 S' K$ @3 j9 y! |Q:我记得有个说法 是电容还是哪种元器件 使用温度100度 但是在80度使用 那寿命就延长1.5倍还是什么的 ？ 我记不清啦
: ]/ S/ E+ E" e0 uA:电解电容貌似是。. L; i4 i/ s0 ?! `9 z
Q:小日本现在就弄点高精尖的了，家电什么的全面败退。。。。) m$ W5 b3 \* H/ W' o/ G; O; V
A:  0 g8 X+ V" V+ X
Q:指数函数吗？$ U! n5 R0 s% T( c
A:供参考，另外还和纹波，工作频率有关，但综合表现的是温度，温度是决定寿命的关键，因为纹波大了，发 热自然升高了。
( x, x+ U1 c8 d8 H& NQ:图上的好似不是那么回事喔 ？ 105度的寿命要比125度的短？
' g( L+ b+ G) d, D4 [, ^3 `4 k4 B$ xA:正确。0 e* E# G$ Q6 A% e1 U
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Q:对了 就是这样子说的呀
) d6 k6 A8 T( Z p+ ]. i3 M) ^2 sA:但我们评价都是按60度的烘箱要求测试的，所以电解的温度绝对会比105度高，这点你必须清楚。
0 C( s' `/ ]/ AQ:我们是用烤箱烤的 不记得是60度 还是80度了
/ d; i( @2 ?. C* D* m/ F X. BA:要过ERP的要求，必须得过60度的要求，否则你的方案十有八九是失败的
* p, A3 |6 C* ~* SQ:欧洲的准入标准是哪些呢？
, }2 q6 B; D! I e2 tA:60度环境下，500小时的温升就能知道你的LED灯的情况了
b. |% f* }% b" o: F+ CQ:500小时后的光衰情况？& z+ G6 ~1 b# V; S* `* F3 Q" q
A:所以目前的球泡抽查，10家有9家是不符合我说的要求了。我还是那句话，事实甚于雄辩，电子产品肯定越 来越便宜，自己没有品牌还做高端才是死路一条，我们站在消费者的观点看市场，不是工程，产品最终是消费 者买，不是专家买，扯参数没有现实意义
, p8 ]5 G/ T0 {! }& LQ:我也是觉得奇怪呀 过ES的早期的 都是几美金 现在做得那么烂 证书一大堆呢 ……. h% L& r7 x6 w1 d& E& S
A:宝马很高级，他也在降价。所以在控制质量的前提下，还是要看价格，我们生产的目的是为了世界人民的幸 福，达到一个双赢
. e& _ T5 I2 K) TQ:扰乱市场的绝对是烂货高价的，不是低价的，这个绝对要搞清楚
7 @( T! Z9 D: P4 D+ OA:至于你的烂货高价不高价，你自己有实验室，一看就知道了，不在此讨论 W+ q q& w$ @) y' W6 f
Q:把LED做成少数人用的奢侈品有什么意义，就是要让普通百姓也能用这个产品，才是发明者的本意，造福全 人类。- b+ F4 L7 ^7 {' e8 y* A1 f* l5 y
A:淡定淡定 自己做自己的产品 别人乱不乱与自己没多大关系，谁乱谁的市场还不一定呢，
9 O+ h7 _) u3 o) \7 sQ:别人乱和我们也有关系的
# m. S( r' i9 X) C! \- _2 G. o9 NA:我们在说的这些要求是基于标准和认证的要求，和奢侈品完全不钻边的，请你从技术的角度上多去思考一些 ，别总站在业务的角度去看，或者我可以说你完全不是搞业务的，你的理论完全是江湖出身的。9 w* {- Q# U+ u" ^
Q:把产品做成奢饰品 这个也是需要前期话费很多人力物力的7 V% s8 C' u* J
A:只有江湖的人才会出一切以消费者的要求为导向，这样你触电的要求都完全不过是价格绝对低的很，但这样 的工厂我前面都说了，你只是一时。说好产品必高价，他就是强调了一下一分钱一分货，你们干嘛故意扯到奢 侈品呢？很多人买东西还是跟在乎品质，所以才有品牌这个概念。
$ p' T4 v2 Z7 @1 s2 iQ:目前国内民用最多的LED产品应该是欧普，欧普的产品比我们的产品都贵
3 E- t) M8 ] b- l& BA:说起欧普 其实很多代工厂的 品牌都是这样的 。个人观点：既然诞生了LED的产物，就得起到目的--节约能 源，节省开支，如果造出来的一款LED，不但起不了节能，反而增大的灯具开支。即使每个普通老百姓都用到 了，也起不到造福的作用，反而是在坑老百姓。既然这样，还不如做成奢侈品，至少能享受到他的作用 |
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发表于 2016-7-31 01:14:33
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