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Q:其实我有疑问的 前沿调光 跟后沿调光 有啥不一样呢？: [8 m/ x5 h, |
A:前沿是AC那边 后沿是DC那边，这样子讲 比较通俗易懂一点。3 _; q5 p) X! q* g6 y/ X
这是前切，在波形输出后前面部分切掉了; A( Q: R$ C- A. r7 B* z. H
 ; b! O8 ?/ \/ I4 A& G, L
这是后切) R3 T, G( a' k$ S" `* d% E; Q
; o& i. k: K' e+ zQ: 意思是在驱动前 和驱动后吗？ 0 B6 F( _0 N( |# N" Z
A:可控硅调光 是斩波信号调光 也就是调它的切相位 切相分前切相和后切相
1 P6 w2 M1 `5 t; r( gQ:前切相和后切相 是否简单理解 就是驱动前 和驱动后？
" C" o6 |9 b$ l0 Y6 T% wA: 不是的，前沿可控硅，后沿MOS。这样讲是不是更通俗一点；可控硅调光驱动 就像一个人 而前切和后切就 像人的左手和右手， 你是用左手那筷子还是右手拿筷子。同样你的调光器是前沿的 那么你的电源就需要兼容 前沿的，是后沿的 就需要兼容后沿的，或者你的驱动可以同时兼容前后沿
$ ~; L( |* H t) Q: p OQ:是明白了一些，因为客户有时候会问这些问题 我自己都不懂 更不好跟客户沟通了。除了可控硅调光，还有 什么调光呢？
: p+ N8 ]5 H. }" Q+ b; KA:线性。如果客户搞不懂他的调光器是前沿还是后沿 你可以问到品牌或者拿到调光器用示波器能看出来是前 沿还是后沿，或者你的电源就可以兼容前后沿 ，那你就不用管客户的调光器了，调光分： 可控硅 0-10V DALI DMX512 蓝牙 WIFI 2.5G 等。
" I; i4 ~1 m7 p9 yQ: Lutron Levition cooper 这几个牌子是什么调光呢？- P! b+ ^7 U' K" I J' I" S) f* G$ Q
A:可控硅最重要的 讲的最多的 也就是兼容性，确保能兼容调光效果好，最好的办法就是拿到客人的调光器 让驱动厂 帮你调好 万无一失。这几个牌子什么调光都有， 前面两个应该是北美主流的调光器 前沿后沿都有/ H' t4 s6 M) p$ _( T6 I8 ~9 G
Q:现在业务很多缺少专业知识，
- S4 Z n) h5 y, jA:你可以不懂设计，但必须的懂专业知识，我们力争销售里面技术知识最好，技术里面业务能力最好。
" G. s1 T- d" R! n$ ~Q:每次说到调光 我也就晕了 说到灯珠 芯片 也是晕了 现在要恶补这块呀
3 P/ e$ O/ D% {/ wA:会点英语就招来做外贸了，即时这样我也很少见到外贸业务员中有英文水平高的，很多是蹩脚英语。你必须 的知道不同国家的认证及基本要求，光电参数，Ic方案目前用哪些等，去年参展的时候 看到有智能的控制开 关 他说 只要加到他的系统 不调光的灯 也可以调光 说是某几大品牌都已经参加了 还演示了效果 调光的确 很好呢。
! u( u/ y* C& _! z7 q; x6 G' _Q:IC 也是不懂的一块
" b2 {3 k) c, g- p, e& vA:所以业务员一般都是按照区域划分的。熟悉了一个地方的情况以后，做其他区域的很容易水土不服，否则往 往会误导技术，闹出问题。你这样是最有优势啦 而且是最深得客户信任啦
* R" A! T+ o6 ~" [, P3 W4 _Q:有个问题，0-10v 调光就不管这些了吧
& r1 v" r8 {4 h9 G. ~ r6 LA:也要管，关键看客人要求及行业标准，都要兼顾，还有成本及做到这些前提的价格和不需要个別要求差异化 等。所以经常有人十瓦球泡多少价格等，我们不能光顾价格，要从灯杯结构，灯珠，驱动，散热综合比较5 u" `0 r- s5 X' Y! z; O! g6 h
Q: 你们做什么产品呢？ 主攻那个市场呀？: C4 R( e* Z5 N! q7 r
A:欧洲为主
/ t; _& C9 y' i) F/ SQ:我们是北美为主 我就想了解 欧洲的认证 还有技术方面的东西啦，现在做球泡灯的都很烂啦 。5 [# ?5 w, A4 Q) L2 d6 }4 x/ R" h
A:你拿全塑，阻容，垃圾灯珠，然后和塑包铝，恒流，国內大公司80显指，EMc要求怎么比，是不是。所以我 说我们业务必须的从综合方便来和老外谈，这就需要你足够专业
0 L" h6 e8 W! o3 R3 j! B4 zQ:但是现在市场的价格 特别是球泡 就是那么烂 没有办法呀 真的拼不过呀 Y/ Y, e. a" l2 Q+ }* G8 k1 \
A:再烂大家都不管基本要求还不是害人害已
% T) s1 q4 E4 w3 [, lQ:市场认同呀
/ Z9 f9 u% y# ]! c- T; X; U1 fA: Led已经进入洗牌阶段，我估计做长久的将来必然专业化，品质化和规范化的企业，靠拼价格你现在表现公 司很忙，到时培上几单马上倒掉。2 H0 s, a; U7 D$ P4 S/ P
Q:说是这样说啦 都是有资本的大企业才能撑得久呀 市场份额也是越战越多呀，老板去巴西参展回来 说产品 很差 但是卖价很高 是这边的10多倍 就拿球泡说吧 70多人民币的 。8 N9 M: L; E- E5 d/ X" y. L
A:我之前一个公司台灯，巴西市场，被货款搞半死& [+ g2 z( Y4 q+ L
Q:前公司跟的巴西本土最大企业，开了20几个磨，但没有很多订单。然后回来后就满腔热血的要求我们联系客 户 做巴西的认证 准备登陆 ……
- Q3 P5 @" J5 P7 D! o! w: jA:巴西不好做，沒想象的那么简单8 |# ?$ {' Z% }4 @3 L% ~
Q:巴西质量要求还比较高吧
% l( P9 c/ ~% _3 ]# D' D. G' M4 ~A:认证要到当地做8 u$ ~% r B W5 `' Y4 B! }
Q:好复杂
; K. x& j4 @* j6 o* rA:要求高不一定单价高，按新规要求，我之前做过，十个项目，到最后放弃七个, ]" E @# l4 V) z. M& a9 H
Q: PF>0.7 还是0.8呢
' l" k0 n8 `0 d+ } UA:0.7 ，巴西的要求你自己看高不高,电解必须用10000小时，105度的，至少爱华的电解才能满足要求.最好是 15000小时的,10000估计测试还不一定能通过,所以按这个标准做你的价格怎么会低，只会比欧标高很多。
# L# ]6 ^% Y; j5 `$ D6 G - I4 I& A0 V1 N( L: X: \
Q:难真的没见的多难，只是很麻烦，比现在的欧标肯定高。( G0 T* o* w4 n( E3 r. T
A:首先LM80的灯珠现在都不低于6分，而且要宽范围的工作，
# @, t9 d- O+ jQ:没几个厂家有耐心这么折腾，大部分还是喜欢来钱快的么，短平快么。
2 x: z& F. [1 D) rA:宽范围比窄范围的工作要知道我的方案选择还需要增加一倍的余量。; a( A7 d' `6 ^1 W R+ c/ v
Q:到处拼价的吧？
2 }& e* P' r D) vA:量很大，一般工厂做不了的。欧洲很多5000小时的电解，一般品牌够了，10000小时爱华的电解，这上面价 格就差N多了，/ [6 y% Q. [, O- r$ b2 w) A
Q:巴西现在很难做，几个巨头财务状况都不行了. J; f& t' V, A2 b' D; H# S, N' v
A:所以你做巴西市场还得需要多和专家沟通下，还得和认证公司沟通下，然后再订介格，不然别盲目投入模具 和驱动方案的开发。+ i' c6 \& M6 U$ ^
Q:我刚说了他们测试光衰和寿命的要求对电子元件的要求很高，这样你的成本就不是普通恒流的价格去算了， 还有灯杯的结构，满足不了散热，你等于白做
4 k$ E0 ], I1 x' t2 vA:散热好意味着你的价格更高，比如早前的A60铝杯和目前全塑料的结构，完全价格不在一个档次
2 f1 @" d9 n8 F2 {' YQ:还有个问题呀 质保3年 5年 是基于什么去认定这个时间呢？# |+ i: F2 `) e; ]" w$ J* g* f
A:这个他以你的电解为准，因为其它元件的寿命都是OK的。* {- n0 t8 z( R1 _. V: v4 T
+ e+ d/ q5 F3 h! g1 H, s( `重点和你说了，必须至少要用10000小时的爱华的电解
& i8 }: `. ?; K* {! g9 gQ: 我这个问题不是针对巴西市场而言啦 是对一般的产品而言啦。不用电容的led寿命会不会更长，比如用三 星的AC灯珠
! }6 b2 b3 ?3 p- H, Q: ^8 d# w6 EA:一般产品也一样，电解是个致命的问题，当然考虑方案散热和灯珠温升符合要求的前提下，如果说你用垃圾 灯珠，焊接工艺，元件都是很差的，根本不具备谈这个寿命的问题了，还有案散热和灯珠温升都超的很历害的 也不要说寿命这个问题了
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! Z- Q$ P2 R" x9 AQ:其实巴西不是不可以做，前几年做的太烂了。) M4 R: Y" ]. [! x2 U
A:比如你的灯在目前的环境温度下，都超过了105度了，这得看光衰了，光衰差还谈什么寿命是吧& l) s- g0 o1 E9 Q" [
Q:那就意味着20块的灯管有可能过不了他们的测试了啊
2 F' I9 s2 C6 z1 Q- g' L, GA:欧洲要求80%光衰就认为你的灯坏了，不是说你的灯灭了才叫坏, X; S4 }4 x# l- Q, g, y: E7 d
Q:对的 ES对光衰也是有要求的
. i6 A( h& o8 I2 t$ s/ Q" TA:所以对产品标准化和规范化的理解，必须知道行业标准的要求才能做出OK的产品，当然价格不是中山的价格 了，所以我认为得按这个去做才能生存下去，这是我的见建，忽喷，要生存必须有个拳头产品，一个赚钱的。
& ?0 R. @% V, O J: s9 Z+ cQ:我自己的见解是 奔驰跟大众的区别 LED价格的千差万别 也是一样的 不可能要求奔驰的品质却给大众的价 格的
9 @0 k: [, i/ H+ k& S0 k& ~A:为什么小日本的东西这么贵，苹果手机这么贵，照样很多人买。这就是生存之道，你想着怎么便宜怎么来， 这样的企业绝对倒的最早的. x1 G \! _5 U- r$ @8 b6 ^- V$ B
Q:我记得有个说法 是电容还是哪种元器件 使用温度100度 但是在80度使用 那寿命就延长1.5倍还是什么的 ？ 我记不清啦
- f8 v( O2 |6 |) ]- VA:电解电容貌似是。' C B$ ]' d/ D/ l) A& K! b2 }9 f
Q:小日本现在就弄点高精尖的了，家电什么的全面败退。。。。
* q6 f! Z+ H- o- T; f6 M4 rA: 
( ?* K& s$ C1 p9 _5 K4 d& SQ:指数函数吗？
9 ?( T+ s2 C2 p6 p- ZA:供参考，另外还和纹波，工作频率有关，但综合表现的是温度，温度是决定寿命的关键，因为纹波大了，发 热自然升高了。
; g. B- u' j* f+ x& `+ _! u$ zQ:图上的好似不是那么回事喔 ？ 105度的寿命要比125度的短？* U: B; B1 ]6 ~4 j
A:正确。
# E; z. c6 R2 N/ @) M4 W
+ k. {1 M5 i- i4 Y3 IQ:对了 就是这样子说的呀
( Q5 }% v" @0 B' I: A) `, {$ O! [A:但我们评价都是按60度的烘箱要求测试的，所以电解的温度绝对会比105度高，这点你必须清楚。4 W. {. c6 X5 F8 s
Q:我们是用烤箱烤的 不记得是60度 还是80度了
, L& p$ h6 Y) ?7 x( K( A% Z( f3 ]A:要过ERP的要求，必须得过60度的要求，否则你的方案十有八九是失败的0 E8 s2 P3 B/ T; y
Q:欧洲的准入标准是哪些呢？
5 N9 l$ P6 N b" s0 S# lA:60度环境下，500小时的温升就能知道你的LED灯的情况了- L4 h/ D& }; q, E+ V
Q:500小时后的光衰情况？1 l7 f# @% p3 T" j9 M
A:所以目前的球泡抽查，10家有9家是不符合我说的要求了。我还是那句话，事实甚于雄辩，电子产品肯定越 来越便宜，自己没有品牌还做高端才是死路一条，我们站在消费者的观点看市场，不是工程，产品最终是消费 者买，不是专家买，扯参数没有现实意义1 L8 ~4 N# m' B/ b
Q:我也是觉得奇怪呀 过ES的早期的 都是几美金 现在做得那么烂 证书一大堆呢 ……+ m, \" c# {6 x3 z- a
A:宝马很高级，他也在降价。所以在控制质量的前提下，还是要看价格，我们生产的目的是为了世界人民的幸 福，达到一个双赢
% s! j2 E4 M$ d6 VQ:扰乱市场的绝对是烂货高价的，不是低价的，这个绝对要搞清楚
4 Q, ]3 N& X+ @* x( SA:至于你的烂货高价不高价，你自己有实验室，一看就知道了，不在此讨论
0 O4 s! l# z' y# e8 O" b) g% t6 OQ:把LED做成少数人用的奢侈品有什么意义，就是要让普通百姓也能用这个产品，才是发明者的本意，造福全 人类。
0 e1 a! d f! a% zA:淡定淡定 自己做自己的产品 别人乱不乱与自己没多大关系，谁乱谁的市场还不一定呢，
/ I0 Y f6 n' {- H, RQ:别人乱和我们也有关系的
; p9 t' y1 Y# C1 aA:我们在说的这些要求是基于标准和认证的要求，和奢侈品完全不钻边的，请你从技术的角度上多去思考一些 ，别总站在业务的角度去看，或者我可以说你完全不是搞业务的，你的理论完全是江湖出身的。
9 q: y: W$ Q4 t( j. m" c7 Y# JQ:把产品做成奢饰品 这个也是需要前期话费很多人力物力的) b# z- l: |+ C7 ?9 D% j. ?
A:只有江湖的人才会出一切以消费者的要求为导向，这样你触电的要求都完全不过是价格绝对低的很，但这样 的工厂我前面都说了，你只是一时。说好产品必高价，他就是强调了一下一分钱一分货，你们干嘛故意扯到奢 侈品呢？很多人买东西还是跟在乎品质，所以才有品牌这个概念。5 m8 f& ~4 M: v4 _2 l& s3 Y/ g
Q:目前国内民用最多的LED产品应该是欧普，欧普的产品比我们的产品都贵& u _! @7 B1 P2 b6 ?: b) \. F8 d
A:说起欧普 其实很多代工厂的 品牌都是这样的 。个人观点：既然诞生了LED的产物，就得起到目的--节约能 源，节省开支，如果造出来的一款LED，不但起不了节能，反而增大的灯具开支。即使每个普通老百姓都用到 了，也起不到造福的作用，反而是在坑老百姓。既然这样，还不如做成奢侈品，至少能享受到他的作用 |
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发表于 2016-7-31 01:14:33
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