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Q:你们利润那么低？会因为那么点汇率变化受影响？
X" E, G$ Z% R3 h1 a! M8 LA:你知道汇率跌了多少吗？那么点汇率变化…6.95到6.72，这个少了多少个点你可以算算。
$ t& Q5 ~$ X2 g- x' qQ:报价没涨吧，说明利润还是可以的，方案也是一直在变. r9 D* \2 p/ S4 j. }$ M b
A:我们主要做北美市场怎么变啊，最经济的方案已经是sosen电源的了。
" ~/ T! c9 D' Y8 e$ K" o' MQ:驱动方案一直在进步吧
* @4 D; s7 y U& YA:过ETL的，最多在套件上做手脚。
. J0 X) s T+ dQ:其他也可以降本，那点点汇率变动，怎么可能影响，除非光源类，你那几十个点利润，汇率变动5个点 以内，还不是巍然不动* }* {! L3 q3 ]: B) ~0 O
A:“驱动方案一直在进步吧”，你发现有什么进步了呢？" U8 h4 l; W# F7 w, A
Q:成本降低啊
! H' G' c! y! |# i; OA: 再说，你希望驱动方案怎样进步呢？) j }! r* S2 k* b8 S! t
Q:这个技术方面我不懂
2 D3 a7 N; X4 u7 S; V. A+ GA:降低成本，那你能得到什么实惠呢？降低成本来打价格战，现在不都这么干么: ~3 U: P/ c$ @( C1 r9 m ?! O
Q:哪里都有价格战，不仅仅国内，你价格高，普及不了
9 P8 {) x6 Y3 _3 b0 \ _% U2 s* iA:有个周期而已，反正不断的整死人。产品材料成本降低了，而人工成本并没有改变，那也就意味着劳动 强度要提高，第一次订单的客户 都想东西最好一点 下次返单 怎么敢降成本，像我们这种10个点利润都 没有的产品 汇率影响太大。( W1 j/ {; C3 z/ H! g
Q:不降物料成本，那就提升技术价值
" z* i! N4 q; {5 v8 P$ R) d3 H+ ^A:也就是人力劳动的附加值降低，企业能因为成本低而发展么! u0 k% Y! o) p- b4 ^8 v1 @
Q: 是的，提升技术附加值，不过从哪个环节提升呢，电源、LED光源还是外壳套件呢
' U. b( N) T& l, B/ q1 h( QA:应该是吧，感觉成本是省下来了，技术上没有什么进步，还不是扯淡。太深奥了，你的自适应方案很高 深的样子。
/ p N0 f) _- C& X# m* HQ:没啥深奥的，如果成本只是你能降低才有意义，电源厂家不是做螺丝批调节的吗，我就是做自动调节， 所以也叫自适应，当然也可以叫自动调节电源吧。自适应不是高深，而是傻瓜电源，接上就好，客户端就 可以做到免维护了# r Q0 o# w A, j( b
A:是的，有没有产品，拿出来看看，测试数据什么的。那价格呢？主要还是性能稳定不稳定& w: S2 M% z8 z9 x9 j7 ]
Q:价格嘛自然比你们的遥控调节电源还低一些，稳定当然是肯定的，可以说是目前最稳定的LED驱动电源 。
o7 W1 s7 a. @A:视频，拍个短视频，演示下怎么玩的
7 {! o" l, ?: L9 UQ:这太简单了，驱动电源接上LED灯组就能正常稳定发光，换个不同功率的LED灯珠同样也能正常发光，视 频可能看得不太清楚
4 ~6 i2 s4 H" n8 a2 y7 S7 VA:自适应电源可以判断我后端所带的灯珠负载？
7 N; c1 {8 Y8 @5 ~9 P* j* m5 C5 dQ:是的
% b9 E- [# M4 x D: EA:什么原理？逆向跟踪负载？" Q+ h1 l& ]5 H/ c3 e* U+ `
Q:就是解决了多年前行业的LED标准模组化问题% U2 `$ [. O3 k" y6 s
A:恒流自适应？那电压区间呢？还有电流呢？两个变量都能跟踪，那以后直接用在积分球上测灯珠不是很 直接。发图来看看。
/ |6 w0 h7 T; @1 ?! kQ:图也都是一样的啦，只是电源可以任意接多个模组（在电源功率范围内）
3 ]9 V1 K3 t" b ]7 `! E/ eA:说里面的东西，外壳就别说了。
( _& r/ E* s; f( ^( S8 d) A; YQ:电压区间也可以随意定的1 I7 f5 t8 K4 Y- |) [
A:比如测试COB的时候，不明确串并线路也能自适应吗% }: P" ?! W1 N3 s; _6 E4 m1 H
Q:但从安全角度考虑，工作在36V以下的相对好一些. O" X$ @0 |: ~$ t- v1 p
A:咱们举个例子来可以不，比如我40W的cob天花灯，你需要知道什么参数，才可以自适应。不过理论上来 说你根本不需要知道参数。
3 k; F. H! B t, P) R# s* v8 [& BQ:当然，我手头就还有一套给客户的样品，一个电源配4个15W的灯头
# e2 w& C, p2 D7 u+ `! M+ h$ CA:对啊，有串并数的。怎么来让电源自适应什么电压，什么电流。# E6 T" F- k. q
Q:我们暂定安全的36V工作电压
- H1 L* J' K. [" K/ aA:这个是输入还是输出，我只是很想知道，电压和电流两个都是变量，如何实现实时跟踪的。+ _6 M" U* n3 ~+ J/ P; G3 {9 ~
Q:你做哪方面的5 p1 Z8 J, ~( A6 Z
A:我是产品经理，假设是输出的话，等于已经限定了灯珠的一些参数了。: o( C% f0 J+ e- E. H
Q:当然是输出电压, Q% q% b9 w+ I* X
A:输出电压是恒定的了，那就是输出电流是变量了。- y/ ~' W' g8 b4 P' U
Q: 是的，本来就是低压的LED，我们不想做高压，输出电压当然不是恒定的了，系统会自动调节的。
; N2 V! t" Y8 U& o% T b# uA:我表示很迷茫，有一种可能，这个电源是多通道叠加输出的。' `2 y9 F2 L6 R) {6 j
Q:当然，我们也不赞成太低的工作电压方案，因为效率偏低" @6 l# J+ b0 ~
A:你这个最大的功率多大瓦数以内，或者说你是采用的比如一拖三，一拖四，一拖五。类似这样的方案$ F, i& d! m5 `/ m+ [/ d
Q:目前做到1000W，但10KW也不是问题
$ m0 w$ h0 L. Q. `& f5 U, NA:说了半天依旧迷茫，感觉有点在那里炒概念。站在一个销售的角度来看，这个玩意我不知道怎么去给客 户推荐- M+ e) \$ K4 i, \; S
Q:你是产品经理，什么形式不要紧，重要的是实际测试
0 N1 t! a7 y( [( pA:这个驱动电源1-1000W通用了？
* ?/ q1 q& \4 N5 V SQ: 确实是这样7 x2 S/ o# [2 w& @+ Z
A:在1-1000W的范围内，随便我怎么样的串并联，随便我怎么的电压，你都保证是正常的工作，不烧灯珠- b/ u) L: `- K
Q:当然不会烧灯了
: {( w8 W, ~, b# L; DA: OK，那我想问下，这个驱动电源是一个输出端口，还是多个输出端口，第二，他的体积多大。第三， 他的售价多少，第四能不能提供付费样板。
/ f4 i# A+ G6 a3 m$ Y1 K6 D$ H: U+ W' yQ:当然也不是随便串并，我们还是建议LED电压在比较安全的36V以下
' N6 ^$ K8 g& hA:产品选型也要考虑很多方面，不能仅仅是纯粹的功能超前而忽略了性价比( j& p/ o& Q& `; B9 x
Q:一个输出端口
. t0 F' e+ J1 R# m) @A: ok那意思也就是说在36V的电压范围内，电流可以无线大，或是无限小了。7 ~4 Q' G; W3 c, ^4 j
Q:是的8 c7 X$ m( S" i
A:也就说说电流可以达到28A，或者是说假设我选择12V的电压的话，电流最大可以跑到84A
" ^/ t7 D: c) E2 I: c' GQ:性价比是性能与价格的比值，LED都不能恒流工作，其实性能已经接近于零了，谈性价比根本没意义了1 x: a7 g3 j. g, b) _; ?
A:好高深，只有技术男懂，如果有视频给我们做销售的一个直观感受最好 。 3 Z" Z) J" B: [1 N9 L( j5 e" {
Q:或者是说假设我选择12V的电压的话，电流最大可以跑到84A”：那倒是不行，电流最大值是固定的
7 e% X3 E8 Q# P' D* k0 IA:那自适应电源推出的目的市场是哪类产品呢？商照、户外、建筑、家居，ok我1000W的灯具，我选择的 安全电压12V，你这个怎么实现
6 d* \" v$ S7 R$ d4 MQ:方案是针对LED照明产品设计，与哪类灯没有关系的
6 z. I3 Q9 f: G/ F3 aA:那是不是可以理解，你的电源其实只有一个定价，不会因为功率大小而有不同的价格。请原谅我的问题 有点尖锐，或者是你规定了一个区间范围，多少V电压范围和多少的电流范围内，实现1000W。我们可以通 过外部的二次三次或多次的这样的一个范围内实现一个1000W的效果
6 U7 J/ H( P; h6 Y3 e. N6 c, JQ:我选择的安全电压12V”：是的，可以这么做，但不建议这么做，低电压系统效率低，高电压不安全， 所以我们建议采用36V的电压更优越一些/ ]7 U1 L; B9 h- x6 s, @& a
A:电压上限是36，那电流上限是多少呢。那就36V，36V电压的情况下，我要达到1000W，怎么实现，我这 个电流你恒定值是多少8 `$ Y/ b* j. I8 h
Q:不需要你设置啊
9 n5 x$ `# [% B' s7 \A:首先你的灯珠要接入大于5mm²的线，那你的意思就是说36V,28A实现1000W0 P, @7 q7 D& s* W/ s
Q:是的，是27.7777A
! D" V0 F" M$ T/ {& fA:那实际上这个玩意我要实现1000瓦其实还是限定了一些东西了，5平方的线得多粗，你确定灯能塞的进 。你是集中供电方案吗？
4 O6 P. U# M- v1 cQ:当然，规律还得遵守的，也不能太任性了， 当然不是集中供电。7 ~" ^9 U- \0 w3 Z# V( F r" }
A:我只知道手机的快充是有握手协议的存在，但这个真不知道怎么玩
9 D8 w7 E$ ~' \, X% KQ: 应该不用考虑线太粗的问题吧0 D- C& C% M5 N3 I+ ?& K3 ?: A
A:不考虑线径问题，怎么能保证可以带的动这个负载电流/ {' i. a$ D7 C' w" z1 [
Q: 5平方的线装到一个1000W的灯具，我想这个应该不是需要讨论的问题了。怎么能保证可以带的动这个 负载电流”：这个不太明白是啥意思？28A的电流好像不算很大吧. T9 ?5 p1 D5 V$ E$ L, D* B
A:一个概念吧，不需要探讨。28A的电流可以打死人，是不大
# o7 e# ]0 v+ y }* tQ:我们都经常用80A电流的: G3 z/ H5 d! K* t0 k' ^) H2 C1 n
A:超过10A都已经不安全了，所以说隔离方案是安全也不完全的。
7 r( l7 t9 |, L# PQ:我们小车的蓄电池通常都是60～80A0 N9 @& L) Y9 P: }( V
A:这个也就是说明线路板以及外壳都有绝对的要求，或者说我的线路板上的铜箔也要有要求，要不的话， 根本承受不了。
# @! C: j u. C* X$ u% ]6 ~% v* {Q:大家尽管放心，电流再大也不会打得到人的& L5 A) R4 G+ T W- k* o
A:当然这个是铝基板的问题和外壳的问题，与驱动没有毛关系，接近30A，一般的覆铜层吃不消。被电死 是两个过程
4 X4 u% X& R5 \8 Z2 t2 x( pQ:“接近30A，一般的覆铜层吃不消”：呵呵，这个不是问题了
6 @, a5 @; s, V/ NA:大概需要用到7盎司左右的铜箔才可以6 G T0 [; X$ x# [& Q/ `! N* T- S% y
Q:优秀的方案不是制造难题的
, @% j; s9 e! n* E: [A:我只想知道驱动如何判断后端的负载+ \+ v! B/ J5 T0 K0 H6 ~" c
Q:优秀的方案不是解决了一个问题而又产生另外一个问题的。我只想知道驱动如何判断后端的负载”：这 个问题在这里就不讨论了，这里也不是讨论这个问题的地方
6 x" W' h7 {4 f7 a) U2 P$ \A:给我们整段视频，说明驱动自适应的功能吧+ z! p& c4 P. t+ m6 j' Y3 q' R
Q:哦，在我相机里，还得找找看
) h* s% V( O, I7 K1 R, L8 q4 Q6 cA:毕竟一款驱动的引入也是需要一个说头的# ~' J& z8 q. t/ a9 Q; L
Q:这个可不是说头哦，而是实实在在的保证毎串LED都恒流的
) p5 Q3 C7 F. q k; }A: 那我现在如果要引入你家的东西，我该如何在项目书上说明呢，我这边有个新产品，应急电源，强制 性应急时的输出功率为5W(或9W 15W 25W)，定功率的；好像其他工厂说这个功能也很难做，不知道工程师 怎么弄出来的（我是代理）。) W; _- o/ G+ S5 z* R
Q:电子最擅长的就是控制，怎么会不能控制的呢2 B& o2 ^4 l" A% G ^
A:我不懂技术，搞不懂，反正听说这个技术也挺牛% ^5 _& @5 x) G/ n8 Y
Q: 嗯这是个好问题，我可以带样品给你测试啊，以及模拟各种工况，* F& m$ t+ \2 t! T
A:项目都没立项，你演示给我一个人看么6 I4 V3 H; {0 s3 u
Q:当然可以啊， 只有条件成熟才能立项的嘛，哪有先立项再去研发的。
* U& a; O$ Z" \0 w+ P* l6 i: \5 bA:我们这有项目评审
5 U8 `6 H' Z& b _2 Y9 Z7 kQ:我这个项目根本不需要评审2 E9 @) q0 k! l( L/ c
A:我相信你的电源方案是成熟的，但我们不仅仅是买个电源就完事了的3 N: U. j6 E( y6 p4 c2 m7 d9 v* ^
Q:我这是一个通用的产品方案，应用于LED照明产品，如果你认为有价值，那就可以考虑立项（进入LED照 明行业），对于已经在做LED照明产品就没有什么立项之说了，我也不是简单卖个电源就完事的。9 ]1 e! u8 U5 S( y
A:我也没听懂到底是个什么样的电源，28A电流已经很大了，你家用插座，排插，上的额定电流是10A，你 们说28A大不大。- O' g$ C' c9 m- ~2 t: {/ X6 X$ C
Q:这是LED的电流，不是插座的电流啦
# D7 }, H/ F" W( @3 J0 bA:最终你还是得在市电取电，28A电流，你得多大电源线才能承受, x Y- j1 |! c* W: ]9 u
Q:我们的方案是保证毎串LED都稳定可靠恒流，同时还有LED保护系统6 V. ?4 f+ u$ B# c7 u% H& |
A:电压无限小？28*36v=1008W
: A; M% u7 N% J" CQ: 刚才谈的是1000W的LED灯，28A是LED工作电流" H- c6 s8 k' Z0 a2 G) b9 g/ t- i
A: 我不是很明白到底是卖什么的？如果是卖电源，那就是卖产品，那要谈的是一个产品多少钱，体积多 大，具体参数是多少？要是卖方案的，那要谈这个设计方案多少钱，参数性能原理都要谈清楚，电路原理 图，pcb图或BOM清单以及还有哪些输出文件要给我，然后我要给你多少钱，- -虽然说你的电源可以用在 10W- 1000W都自如的适应，但是总不能10W-1000W的电源价格都一样吧。我觉得好的产品，一定要符合市 场，要接地气，而不是概念，概念的话上市公司玩玩，那有利于圈钱，中小公司咋玩。4 l/ l8 p% ]8 j Q
Q:我不卖电源的，仅做外贸订单8 e/ \% B' Y' {8 q. \# k
A:我搞糊涂了，不卖电源，不卖方案，做外贸订单？2 u( u& a, X6 O
Q:要是卖方案就得全套都给你的9 K/ c8 a6 K1 I6 Q0 p
A:所以我不知道你到底是卖什么的，我有做外贸，没搞清楚这个，我也不知道要向你买什么。卖方案，， 不卖产品？& k+ `" J# q" f( h9 V
Q:你掉进坑里了，电源还是要分规格的，我们就只有功率这个规格了，也就是品种很少9 h; x. k+ Q, z% \) Z
A:你不卖电源，也不卖方案，假如我接了一个工程单，那我要向你买什么？迷糊中
/ W2 {1 O& V. g( HQ:方案可以考虑卖，目前只接外贸订单，国内单子不考虑9 t1 H' B( O# m* k9 d8 v4 }
A:外贸订单也是有电源组成的啊。我觉得你自己掉坑里啦双击查看原图自适应的如果是适应的功率，那么 你们功率又有规格，那跟常规的电源就没啥区别啦，如果是适应别的，那么你也得让我们明白，究竟适应 的是什么？! {( d& ?) p6 q; J' J1 R
Q:前面探讨的只是功能
( ]9 z' |& I2 A s8 CA:我还真不相信适应功率可以适应所有功率并且价格一样。如果你要卖方案，那你这个技术必须具有自主 产权，专利要拿下来，还有，要有核心技术，不能人家拿了你的样品就能够做出来。所以其实这个问题很 简单，你们自适应适应的是什么？定量是哪些，变量是哪些，很简单的。否则，你这个卖方案就是个伪命 题& j/ Y, d1 S& t) M; r2 L" C& i3 V
Q:那很简单啊，我一个电源可以接好几个灯，功率明显不一样的嘛6 B* t/ t K- y: D6 d
A:我是站在做生意的角度去看这个问题，先不去谈这个技术到底能不能实现8 f) A2 K8 C6 s
Q:当然是有专利的了: o1 v* _ [ A# t0 Y( i. ^
A:专利号是多少
" ^5 u. H% _9 T; b- w6 P5 o& q( N* IQ:这个暂时不方便透露
- o% Q- z" E3 WA:我拿一个30-36V 1A的电源 能点30W 也能点50W 也能点100W 也能点500W，也是自适应啊。你不透露怎 么卖给别人呢，矛盾啊，所以大家都是听得糊里糊涂，客户都不明白到底卖什么，别人怎么会买这个东西 呢？
' x% F* o* t; ]9 q, y) ^ _Q:这个是不矛盾的# x Y8 ^4 [4 E, W8 ~" b
A:我感觉说了好多天，大家还是糊涂的$ h; L9 y4 z# A$ r% C6 M
Q:糊涂就对了) e4 ]2 X, s0 X7 b% Y- O6 M- I
A:电源本来就是自适应的，哈哈，外贸卖方案觉得很可笑啊。你这是要融资的节奏啊，那不应该在这里讲 故事了，去找资本市场那些大咖们讲故事吧！
7 W7 R. \. X& Q4 w( A" DQ:么个可笑法
6 w3 ~6 j" b; M, p* Y+ H- X, T T& HA:干脆说卖忽悠吧，普通电源的自适应也很强啊好不，各种电压各种电流都满足啊，还需要你所谓的自适 应吗！勘测-产品-安装-售后，这测试所谓的方案吧。# ^9 A6 m5 S$ r* G# m
Q:我们解决的就是免除售后服务% v: g5 L! o: \6 k7 j% \: B' s9 J
A:售后都免了？不可能的，中国有几家可以卖方案。这个就好像有人跟我们讲，我这儿有个美女明星可以陪你，然后问，哪个明星？答，不方便说，问，陪什么？答，不方便说。人贾跃亭吧，好歹做汽车也整了个样车出来。。。这个连PPT都不给我们看。不要瞎说 就算万能零件 也要上去换的，不给我们看ppt怎么融资 R: J( U* ]/ o
Q:哦，那你所说现在LED照明有多少种规格的电源呢？
/ d& B4 D$ B! u- p* L1 NA:雷士，佛照 还差不多，中小公司乖乖做产品吧。雷士佛照也是卖产品
3 e# B; \4 n* E: c6 w3 gQ:呵呵，美女明星陪也不会在中央电视台做广告吧
+ z* a6 E1 Y7 T3 F+ R" z3 SA:我想了半天，这个东西也不是没有，是有这种电源的，叫做开关电源，万能电源。你买个1000w，DC12v的开关电源，可以满足dc12v的LED灯具，小于900w的随便接，不会烧灯，能自己识别 检测灯具的电流电压，然后自我调整
: r( J. l2 n3 X, @6 A% wQ:从某种意义上讲，确实是万能电源! U3 o0 ~' U% H5 Y7 M: y$ e8 p2 D
A:我过你只点10w的灯具，用这个电源只是利用率不高而已。万能电源，关键是怎么识别，自识别啊？1000w开关电源，你点500w，他能自识别啊。电源接电 另一头接灯 然后 接电的瞬间 电源内部 计算机以极快的速度从1V检测到240V，选出能点亮他的电压，然后 电流也是一样，直到选择出最合适的电压 电流，这样解释/ b: G W" l" |* N
Q:你跑偏了，虽然可以这么用，但你要这么配只是你自己的问题，完全可以选配功率稍大一点的电源就足够了) n8 ]6 E- q' A) R( m
A:你们看，这套理论成立不成立。
! S% M% i' M3 pQ: LED照明本来就是新生事物，当然不可能所有人都认知的0 R) {& `0 n, l6 W3 L7 ^4 L
A:理论上 是不是应该这样的么，不要笑，理论上这个是能做的。不然 他怎么知道 该给人家多少电压 电流，不要他自动检测 自动识别么，我刚才讲的开关电源其实只是自识别电流而已，电压是固定的DC12v，那么再来谈另一个东西，那就是恒流源，1000W，5V/12/24/36V恒压开关电源，恒流电源是要先识别电压的，随便你怎么折腾，开关电源默认电压了，输出电压恒压可调。不 不 不 人家自适应是自动调的，手动调 太LOW了。恒流源什么特点呢，电流恒定，自识别电压，把恒流源和恒压源弄到一起，不就是既能识别电压又能识别电流了吗？4 w+ ?& {& S3 l o3 q* ~
Q:恒流电源是电源恒流，但LED未必就恒流的哦5 O) H1 h2 K+ w" `3 ^6 W$ ]
A:带芯片 带程序 自我计算 识别 调整，真的可以做的啊 理论上是可以的。问题是 这要多少钱啊。但是即使能做到，那这个体积，价格两个因素加进去，如何做到呢？价格太贵了也很难推广# g4 F: n: j2 V& |# q" H# p
Q:按这样的逻辑，电脑都不可能诞生，因为CPU里面数万个器件，那得多少钱啊# ]* u* t& [4 v4 b4 g# t; r
A:你们卖的技术？技术我也买不起啊，真要搞出来了，那这项技术搞得多少钱啊，10个亿？估计有点少6 u$ U" a2 @. n
Q:所以，只承接外贸订单，也就是与外贸销售合作吧
# `/ l1 g! j2 j1 g4 [- kA:我就是外贸啊，外贸更买不起啊。% d+ L9 x- K% g: u( n4 Z5 ?
Q:要是真卖给飞利浦这样的大佬，10个亿也不是没有可能，不过到那时你们就没得做了
8 l3 ]1 O. R, A. rA:赶紧去找大佬谈谈，恒流+恒压方案市场上早就有了，同志们可以去看明伟彩页上，只是他们的范围没有那么大罢了。 |
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发表于 2017-9-10 21:16:54
|LED盘
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