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Q:你们利润那么低？会因为那么点汇率变化受影响？7 u8 F: @: \1 Y# z3 C. Y6 d
A:你知道汇率跌了多少吗？那么点汇率变化…6.95到6.72，这个少了多少个点你可以算算。
' N0 H0 K, d5 N2 u/ D7 `Q:报价没涨吧，说明利润还是可以的，方案也是一直在变. G) o7 r+ Y" Z9 \5 l5 @6 A
A:我们主要做北美市场怎么变啊，最经济的方案已经是sosen电源的了。
, u/ S6 A. J7 s$ R8 p* BQ:驱动方案一直在进步吧0 [7 g2 ~/ M; R1 J+ A: K0 b2 {+ G
A:过ETL的，最多在套件上做手脚。
, d T. {( Z7 i) Z' d8 OQ:其他也可以降本，那点点汇率变动，怎么可能影响，除非光源类，你那几十个点利润，汇率变动5个点 以内，还不是巍然不动5 X" i1 ^; z2 t4 b2 b
A:“驱动方案一直在进步吧”，你发现有什么进步了呢？
8 O, m1 H3 ]7 I- ]( |* D* Z) }Q:成本降低啊! S1 ?. M2 E K9 q3 q" k9 ^% t+ g
A: 再说，你希望驱动方案怎样进步呢？# K5 ?9 P- h( Z2 n. j3 r1 c5 ~
Q:这个技术方面我不懂( F3 Y/ A5 ]# o0 W% E6 i' ~
A:降低成本，那你能得到什么实惠呢？降低成本来打价格战，现在不都这么干么
8 U) V3 \. s+ |& s) v' Q+ n2 J( C$ n. uQ:哪里都有价格战，不仅仅国内，你价格高，普及不了% e* L' s+ b" S1 k- C
A:有个周期而已，反正不断的整死人。产品材料成本降低了，而人工成本并没有改变，那也就意味着劳动 强度要提高，第一次订单的客户 都想东西最好一点 下次返单 怎么敢降成本，像我们这种10个点利润都 没有的产品 汇率影响太大。
2 ?9 A; W: T. Y9 i7 M+ gQ:不降物料成本，那就提升技术价值5 V* m) x. A( }' A+ _
A:也就是人力劳动的附加值降低，企业能因为成本低而发展么- M: [( |* g: q" L' {7 i
Q: 是的，提升技术附加值，不过从哪个环节提升呢，电源、LED光源还是外壳套件呢% T8 {6 x& ]4 U1 h" o
A:应该是吧，感觉成本是省下来了，技术上没有什么进步，还不是扯淡。太深奥了，你的自适应方案很高 深的样子。
& k6 X, O% j" _' @/ }Q:没啥深奥的，如果成本只是你能降低才有意义，电源厂家不是做螺丝批调节的吗，我就是做自动调节， 所以也叫自适应，当然也可以叫自动调节电源吧。自适应不是高深，而是傻瓜电源，接上就好，客户端就 可以做到免维护了
w" i# L; p+ T6 x4 u3 a) ?A:是的，有没有产品，拿出来看看，测试数据什么的。那价格呢？主要还是性能稳定不稳定
/ l3 a3 N4 l$ ]: z" ]$ r& pQ:价格嘛自然比你们的遥控调节电源还低一些，稳定当然是肯定的，可以说是目前最稳定的LED驱动电源 。
1 w- I! y9 N+ S. |) GA:视频，拍个短视频，演示下怎么玩的
# J9 ^# f& r9 M8 \/ R/ \1 UQ:这太简单了，驱动电源接上LED灯组就能正常稳定发光，换个不同功率的LED灯珠同样也能正常发光，视 频可能看得不太清楚
' V$ W8 _7 O0 m5 ?6 O" MA:自适应电源可以判断我后端所带的灯珠负载？
3 J1 u) _% \+ X: X7 o# SQ:是的
+ j; J# ^& ~) c/ B4 D. HA:什么原理？逆向跟踪负载？
' K" f' y5 \; vQ:就是解决了多年前行业的LED标准模组化问题+ Y1 W; O3 K- m- K& ]$ B
A:恒流自适应？那电压区间呢？还有电流呢？两个变量都能跟踪，那以后直接用在积分球上测灯珠不是很 直接。发图来看看。
) [% I/ K, ^* fQ:图也都是一样的啦，只是电源可以任意接多个模组（在电源功率范围内）
' F2 f) ]- }. v% D; n' uA:说里面的东西，外壳就别说了。, B- y. ~: s# J- M8 s& W: i4 }
Q:电压区间也可以随意定的
D" f$ Q% Z8 M7 Q) MA:比如测试COB的时候，不明确串并线路也能自适应吗
6 x+ I$ g. V% t, ]Q:但从安全角度考虑，工作在36V以下的相对好一些$ U9 k& I! P; z9 E6 c3 H
A:咱们举个例子来可以不，比如我40W的cob天花灯，你需要知道什么参数，才可以自适应。不过理论上来 说你根本不需要知道参数。
3 b6 U' d0 k- x7 hQ:当然，我手头就还有一套给客户的样品，一个电源配4个15W的灯头$ p( M# x ^- `5 u8 m
A:对啊，有串并数的。怎么来让电源自适应什么电压，什么电流。7 D T1 |$ H5 E, C! U' q
Q:我们暂定安全的36V工作电压' R4 V# {& Z& Y9 u8 q6 q: F' \
A:这个是输入还是输出，我只是很想知道，电压和电流两个都是变量，如何实现实时跟踪的。; F& }' T: D) ?
Q:你做哪方面的8 p2 H! w, r8 H0 a( I; _1 R
A:我是产品经理，假设是输出的话，等于已经限定了灯珠的一些参数了。' u" V: C. J+ e1 M% P. ]/ ^3 B
Q:当然是输出电压
# W0 `$ d2 d+ E4 QA:输出电压是恒定的了，那就是输出电流是变量了。* I( c/ @* B2 D% V: g5 T
Q: 是的，本来就是低压的LED，我们不想做高压，输出电压当然不是恒定的了，系统会自动调节的。* @. f) M% b' U1 V( m7 l
A:我表示很迷茫，有一种可能，这个电源是多通道叠加输出的。
$ ], ~. N9 q$ l# T2 a3 @' g7 CQ:当然，我们也不赞成太低的工作电压方案，因为效率偏低
# x! _; U$ V2 J A* n, c% n; e* LA:你这个最大的功率多大瓦数以内，或者说你是采用的比如一拖三，一拖四，一拖五。类似这样的方案5 r) S! p5 p+ E% q0 f8 B$ b
Q:目前做到1000W，但10KW也不是问题
6 u% ~) W3 P0 g7 t6 s# JA:说了半天依旧迷茫，感觉有点在那里炒概念。站在一个销售的角度来看，这个玩意我不知道怎么去给客 户推荐
* o2 }9 k, H4 P8 B( C, yQ:你是产品经理，什么形式不要紧，重要的是实际测试
% q6 C' C9 \8 pA:这个驱动电源1-1000W通用了？
5 ?; J( [6 x7 n$ U* B, _Q: 确实是这样" }' u1 }1 @6 A0 F; X
A:在1-1000W的范围内，随便我怎么样的串并联，随便我怎么的电压，你都保证是正常的工作，不烧灯珠
, Y/ S3 D* d1 c# `) nQ:当然不会烧灯了
# i5 H! r! \" B. b( S, BA: OK，那我想问下，这个驱动电源是一个输出端口，还是多个输出端口，第二，他的体积多大。第三， 他的售价多少，第四能不能提供付费样板。9 D2 ~9 O0 N; j& T
Q:当然也不是随便串并，我们还是建议LED电压在比较安全的36V以下
' k4 k8 Y V2 @/ r1 o9 qA:产品选型也要考虑很多方面，不能仅仅是纯粹的功能超前而忽略了性价比
* D) ?8 P# ~' X2 I9 {9 u4 L8 UQ:一个输出端口
; Z2 a! Q. h, V; H z: \6 DA: ok那意思也就是说在36V的电压范围内，电流可以无线大，或是无限小了。/ D* Y6 b2 O% c" V" ^
Q:是的# R( e' y% h- m6 I7 N3 P7 S7 x% _
A:也就说说电流可以达到28A，或者是说假设我选择12V的电压的话，电流最大可以跑到84A
/ [& i( h7 d3 P$ e" uQ:性价比是性能与价格的比值，LED都不能恒流工作，其实性能已经接近于零了，谈性价比根本没意义了
& c9 J; V6 l# c7 vA:好高深，只有技术男懂，如果有视频给我们做销售的一个直观感受最好 。 * P- T6 X6 B% C: T0 i
Q:或者是说假设我选择12V的电压的话，电流最大可以跑到84A”：那倒是不行，电流最大值是固定的2 o: v0 E1 `; v" V) r( R- }2 W
A:那自适应电源推出的目的市场是哪类产品呢？商照、户外、建筑、家居，ok我1000W的灯具，我选择的 安全电压12V，你这个怎么实现) E( @ z4 |* H1 q$ Z! v
Q:方案是针对LED照明产品设计，与哪类灯没有关系的9 P: ?1 \( J/ E, D: n/ v A# {
A:那是不是可以理解，你的电源其实只有一个定价，不会因为功率大小而有不同的价格。请原谅我的问题 有点尖锐，或者是你规定了一个区间范围，多少V电压范围和多少的电流范围内，实现1000W。我们可以通 过外部的二次三次或多次的这样的一个范围内实现一个1000W的效果3 G7 v( R5 J. E( i( m4 l
Q:我选择的安全电压12V”：是的，可以这么做，但不建议这么做，低电压系统效率低，高电压不安全， 所以我们建议采用36V的电压更优越一些
9 F9 s9 ^* L, Y) ]$ lA:电压上限是36，那电流上限是多少呢。那就36V，36V电压的情况下，我要达到1000W，怎么实现，我这 个电流你恒定值是多少" o( A8 k4 V; w8 c# b: ?
Q:不需要你设置啊
3 N% ^9 F) v) N9 [ {8 H, dA:首先你的灯珠要接入大于5mm²的线，那你的意思就是说36V,28A实现1000W) |5 k9 y7 T( v8 c5 R3 t0 v
Q:是的，是27.7777A6 }# u3 j1 k* E; L
A:那实际上这个玩意我要实现1000瓦其实还是限定了一些东西了，5平方的线得多粗，你确定灯能塞的进 。你是集中供电方案吗？1 u, H) @# z8 r$ n7 x
Q:当然，规律还得遵守的，也不能太任性了， 当然不是集中供电。
' k% S! O, n; B& h7 {% cA:我只知道手机的快充是有握手协议的存在，但这个真不知道怎么玩5 D8 ]" Z1 s9 ~5 ^( r% E9 H
Q: 应该不用考虑线太粗的问题吧6 T# k1 |' T8 H8 B5 M
A:不考虑线径问题，怎么能保证可以带的动这个负载电流 l2 G: e1 h* ]5 x1 {: R# }& o
Q: 5平方的线装到一个1000W的灯具，我想这个应该不是需要讨论的问题了。怎么能保证可以带的动这个 负载电流”：这个不太明白是啥意思？28A的电流好像不算很大吧3 |8 B+ o* c) i' ~+ ~1 i% Y
A:一个概念吧，不需要探讨。28A的电流可以打死人，是不大
) n' f" m9 o' BQ:我们都经常用80A电流的* N. N9 A$ \* ~
A:超过10A都已经不安全了，所以说隔离方案是安全也不完全的。2 n6 W1 G1 `: Y3 J2 G B+ K/ u# {
Q:我们小车的蓄电池通常都是60～80A
$ }& X9 G, Y5 EA:这个也就是说明线路板以及外壳都有绝对的要求，或者说我的线路板上的铜箔也要有要求，要不的话， 根本承受不了。 ^! n1 A2 ^. Q" K! W1 b' A
Q:大家尽管放心，电流再大也不会打得到人的
7 L, M8 s- P; G$ ]) fA:当然这个是铝基板的问题和外壳的问题，与驱动没有毛关系，接近30A，一般的覆铜层吃不消。被电死 是两个过程7 ~" v+ \. Z9 H& u$ i
Q:“接近30A，一般的覆铜层吃不消”：呵呵，这个不是问题了- q3 Q6 i/ G! ^9 V6 ^3 x
A:大概需要用到7盎司左右的铜箔才可以4 k! p% ]/ X6 V" l/ V
Q:优秀的方案不是制造难题的
3 J! d6 p9 F4 l2 ]% b1 H% D- y3 M; sA:我只想知道驱动如何判断后端的负载% j# ~ R2 n: X; k
Q:优秀的方案不是解决了一个问题而又产生另外一个问题的。我只想知道驱动如何判断后端的负载”：这 个问题在这里就不讨论了，这里也不是讨论这个问题的地方; c& v% j6 P1 ~0 j
A:给我们整段视频，说明驱动自适应的功能吧
! [# H/ [8 H$ W! }. G1 wQ:哦，在我相机里，还得找找看/ B, z A+ c7 p+ I8 q& p( M' M0 ^
A:毕竟一款驱动的引入也是需要一个说头的
! q2 V7 i* s. C; \( _1 ^& M( MQ:这个可不是说头哦，而是实实在在的保证毎串LED都恒流的
5 ]7 y% ~0 ^* E! }$ r9 lA: 那我现在如果要引入你家的东西，我该如何在项目书上说明呢，我这边有个新产品，应急电源，强制 性应急时的输出功率为5W(或9W 15W 25W)，定功率的；好像其他工厂说这个功能也很难做，不知道工程师 怎么弄出来的（我是代理）。
D4 j1 s/ V5 o3 xQ:电子最擅长的就是控制，怎么会不能控制的呢: ^ S$ R# \$ Z
A:我不懂技术，搞不懂，反正听说这个技术也挺牛
% u. z( G" h3 ]) a, T I4 jQ: 嗯这是个好问题，我可以带样品给你测试啊，以及模拟各种工况，
% a" @' o8 H0 o K4 M1 [5 E4 q' _A:项目都没立项，你演示给我一个人看么
) z4 N) I: y( f9 E% g8 |* IQ:当然可以啊， 只有条件成熟才能立项的嘛，哪有先立项再去研发的。
$ n5 k& M# N' wA:我们这有项目评审
3 x! L' f; h1 `7 S5 O; }. w2 p# [2 xQ:我这个项目根本不需要评审
& b. v0 J- E5 O5 R! q2 B5 aA:我相信你的电源方案是成熟的，但我们不仅仅是买个电源就完事了的( X ~0 K! b% R% j0 k
Q:我这是一个通用的产品方案，应用于LED照明产品，如果你认为有价值，那就可以考虑立项（进入LED照 明行业），对于已经在做LED照明产品就没有什么立项之说了，我也不是简单卖个电源就完事的。
8 X- J% R1 ]# K0 U$ N0 lA:我也没听懂到底是个什么样的电源，28A电流已经很大了，你家用插座，排插，上的额定电流是10A，你 们说28A大不大。
5 ^( ]" C6 \% d3 K+ y' y' UQ:这是LED的电流，不是插座的电流啦+ q$ \1 Z$ r/ C. f* k2 X3 b
A:最终你还是得在市电取电，28A电流，你得多大电源线才能承受
% [7 Q# s+ O9 VQ:我们的方案是保证毎串LED都稳定可靠恒流，同时还有LED保护系统/ j2 f. `' D9 k$ ] [' s; m
A:电压无限小？28*36v=1008W
: W; T* |& ?, O8 O" d$ UQ: 刚才谈的是1000W的LED灯，28A是LED工作电流" d" _7 \. W# F# z
A: 我不是很明白到底是卖什么的？如果是卖电源，那就是卖产品，那要谈的是一个产品多少钱，体积多 大，具体参数是多少？要是卖方案的，那要谈这个设计方案多少钱，参数性能原理都要谈清楚，电路原理 图，pcb图或BOM清单以及还有哪些输出文件要给我，然后我要给你多少钱，- -虽然说你的电源可以用在 10W- 1000W都自如的适应，但是总不能10W-1000W的电源价格都一样吧。我觉得好的产品，一定要符合市 场，要接地气，而不是概念，概念的话上市公司玩玩，那有利于圈钱，中小公司咋玩。% D9 ]. Z$ `: u; Q; g- l/ T' @
Q:我不卖电源的，仅做外贸订单7 p% ~: y# R# M+ z, |* `
A:我搞糊涂了，不卖电源，不卖方案，做外贸订单？. c' K$ J: J1 i( A$ n, W
Q:要是卖方案就得全套都给你的% c. Q; m) z G2 v5 L& t9 j
A:所以我不知道你到底是卖什么的，我有做外贸，没搞清楚这个，我也不知道要向你买什么。卖方案，， 不卖产品？
; r4 e# H1 ` S6 K' eQ:你掉进坑里了，电源还是要分规格的，我们就只有功率这个规格了，也就是品种很少" \- p h% Z* z5 `
A:你不卖电源，也不卖方案，假如我接了一个工程单，那我要向你买什么？迷糊中* k1 H" Z( ?; o) d
Q:方案可以考虑卖，目前只接外贸订单，国内单子不考虑6 B$ n- z: k$ y
A:外贸订单也是有电源组成的啊。我觉得你自己掉坑里啦双击查看原图自适应的如果是适应的功率，那么 你们功率又有规格，那跟常规的电源就没啥区别啦，如果是适应别的，那么你也得让我们明白，究竟适应 的是什么？
3 g# L8 U- s+ ]Q:前面探讨的只是功能
0 I' a# ?: i" \3 E y/ KA:我还真不相信适应功率可以适应所有功率并且价格一样。如果你要卖方案，那你这个技术必须具有自主 产权，专利要拿下来，还有，要有核心技术，不能人家拿了你的样品就能够做出来。所以其实这个问题很 简单，你们自适应适应的是什么？定量是哪些，变量是哪些，很简单的。否则，你这个卖方案就是个伪命 题
" ~% O3 @! J8 l3 U! i. u# X1 U: ]9 NQ:那很简单啊，我一个电源可以接好几个灯，功率明显不一样的嘛9 b* r6 ^7 A& }% J2 v
A:我是站在做生意的角度去看这个问题，先不去谈这个技术到底能不能实现
* N1 E8 l* D7 w1 J2 f/ L+ qQ:当然是有专利的了1 ?& J' l3 l8 T% u: e( A, Q/ J
A:专利号是多少
/ @( r9 e; y3 l( D. i3 s" E7 c+ _( |Q:这个暂时不方便透露
! n/ z% q2 }9 k; M1 f; bA:我拿一个30-36V 1A的电源 能点30W 也能点50W 也能点100W 也能点500W，也是自适应啊。你不透露怎 么卖给别人呢，矛盾啊，所以大家都是听得糊里糊涂，客户都不明白到底卖什么，别人怎么会买这个东西 呢？* R- Y3 k' P+ t( U) g
Q:这个是不矛盾的
B+ C9 v2 I1 d2 i. g* z f, {A:我感觉说了好多天，大家还是糊涂的6 u' D* l7 o& Q: S& [: w' P+ T! Q
Q:糊涂就对了7 B+ U9 z2 L" |: V9 r
A:电源本来就是自适应的，哈哈，外贸卖方案觉得很可笑啊。你这是要融资的节奏啊，那不应该在这里讲 故事了，去找资本市场那些大咖们讲故事吧！( R% }1 J$ M- B; _
Q:么个可笑法1 C7 y+ L3 w, Y0 H1 C: ~8 [) v
A:干脆说卖忽悠吧，普通电源的自适应也很强啊好不，各种电压各种电流都满足啊，还需要你所谓的自适 应吗！勘测-产品-安装-售后，这测试所谓的方案吧。3 {0 K. O( r" \$ u9 K
Q:我们解决的就是免除售后服务
- D4 o! _7 t: M4 u* K6 V% WA:售后都免了？不可能的，中国有几家可以卖方案。这个就好像有人跟我们讲，我这儿有个美女明星可以陪你，然后问，哪个明星？答，不方便说，问，陪什么？答，不方便说。人贾跃亭吧，好歹做汽车也整了个样车出来。。。这个连PPT都不给我们看。不要瞎说 就算万能零件 也要上去换的，不给我们看ppt怎么融资
& |/ |/ w: j; d; R4 AQ:哦，那你所说现在LED照明有多少种规格的电源呢？
+ h1 I: I- b5 hA:雷士，佛照 还差不多，中小公司乖乖做产品吧。雷士佛照也是卖产品
7 \1 }4 `+ J* DQ:呵呵，美女明星陪也不会在中央电视台做广告吧
! |: E$ E8 B6 y& H1 f; \A:我想了半天，这个东西也不是没有，是有这种电源的，叫做开关电源，万能电源。你买个1000w，DC12v的开关电源，可以满足dc12v的LED灯具，小于900w的随便接，不会烧灯，能自己识别 检测灯具的电流电压，然后自我调整 3 z* |" U* u: ~- M
Q:从某种意义上讲，确实是万能电源& t' x9 b- y9 i/ p$ D, u6 Y c
A:我过你只点10w的灯具，用这个电源只是利用率不高而已。万能电源，关键是怎么识别，自识别啊？1000w开关电源，你点500w，他能自识别啊。电源接电 另一头接灯 然后 接电的瞬间 电源内部 计算机以极快的速度从1V检测到240V，选出能点亮他的电压，然后 电流也是一样，直到选择出最合适的电压 电流，这样解释& G$ C$ i6 p/ r2 h2 [3 P6 J T5 c$ B5 D
Q:你跑偏了，虽然可以这么用，但你要这么配只是你自己的问题，完全可以选配功率稍大一点的电源就足够了+ S; c6 a9 X# M) [5 k, P' D; H$ l, H
A:你们看，这套理论成立不成立。
) X, e) k8 V$ \3 q3 mQ: LED照明本来就是新生事物，当然不可能所有人都认知的# A# K" m2 U7 I' N/ T
A:理论上 是不是应该这样的么，不要笑，理论上这个是能做的。不然 他怎么知道 该给人家多少电压 电流，不要他自动检测 自动识别么，我刚才讲的开关电源其实只是自识别电流而已，电压是固定的DC12v，那么再来谈另一个东西，那就是恒流源，1000W，5V/12/24/36V恒压开关电源，恒流电源是要先识别电压的，随便你怎么折腾，开关电源默认电压了，输出电压恒压可调。不 不 不 人家自适应是自动调的，手动调 太LOW了。恒流源什么特点呢，电流恒定，自识别电压，把恒流源和恒压源弄到一起，不就是既能识别电压又能识别电流了吗？% @/ J8 C5 U, r1 o# x) F
Q:恒流电源是电源恒流，但LED未必就恒流的哦 ^: ~, f- k* c2 L( O( ~& a/ N
A:带芯片 带程序 自我计算 识别 调整，真的可以做的啊 理论上是可以的。问题是 这要多少钱啊。但是即使能做到，那这个体积，价格两个因素加进去，如何做到呢？价格太贵了也很难推广
& T# F( `' N9 C7 w3 n/ pQ:按这样的逻辑，电脑都不可能诞生，因为CPU里面数万个器件，那得多少钱啊
# z) y5 M: \- K0 QA:你们卖的技术？技术我也买不起啊，真要搞出来了，那这项技术搞得多少钱啊，10个亿？估计有点少; n( {' G' W: x, D0 F# t
Q:所以，只承接外贸订单，也就是与外贸销售合作吧
3 s( y4 J& O2 q R7 f* t3 mA:我就是外贸啊，外贸更买不起啊。5 I" g) s7 P ]; ]5 d% t7 {/ r
Q:要是真卖给飞利浦这样的大佬，10个亿也不是没有可能，不过到那时你们就没得做了5 n* l% N0 X: Q( _! J2 a
A:赶紧去找大佬谈谈，恒流+恒压方案市场上早就有了，同志们可以去看明伟彩页上，只是他们的范围没有那么大罢了。 |
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发表于 2017-9-10 21:16:54
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