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Q:你们利润那么低？会因为那么点汇率变化受影响？/ D, c1 T" C2 |7 Q4 ?2 u
A:你知道汇率跌了多少吗？那么点汇率变化…6.95到6.72，这个少了多少个点你可以算算。
+ U( ^9 V* I1 p O- F1 CQ:报价没涨吧，说明利润还是可以的，方案也是一直在变: H3 Y+ i$ d+ Q. n3 e7 M! X) l9 ~' f6 I
A:我们主要做北美市场怎么变啊，最经济的方案已经是sosen电源的了。! o7 u; W* [- x) ]& o. }3 B
Q:驱动方案一直在进步吧# m2 A5 Q: T8 S9 F
A:过ETL的，最多在套件上做手脚。
* p1 F; x% m5 TQ:其他也可以降本，那点点汇率变动，怎么可能影响，除非光源类，你那几十个点利润，汇率变动5个点 以内，还不是巍然不动: N# o6 h( c8 [9 q1 O4 @4 Q
A:“驱动方案一直在进步吧”，你发现有什么进步了呢？, L$ J! v! A" |7 Y' o* o
Q:成本降低啊
# T) s" C4 \! b5 t" r) kA: 再说，你希望驱动方案怎样进步呢？, f* k- C2 g1 M/ X8 n
Q:这个技术方面我不懂
: T% E6 i% A% I( eA:降低成本，那你能得到什么实惠呢？降低成本来打价格战，现在不都这么干么" b* D- r. [) y, s$ I' T# |) w
Q:哪里都有价格战，不仅仅国内，你价格高，普及不了
9 \$ A2 m* N3 A3 u% i9 q M! eA:有个周期而已，反正不断的整死人。产品材料成本降低了，而人工成本并没有改变，那也就意味着劳动 强度要提高，第一次订单的客户 都想东西最好一点 下次返单 怎么敢降成本，像我们这种10个点利润都 没有的产品 汇率影响太大。
4 t% n% f+ g1 \# QQ:不降物料成本，那就提升技术价值
7 E2 e! n$ L; m' ~9 X- l/ m0 jA:也就是人力劳动的附加值降低，企业能因为成本低而发展么4 {# v( F% p9 a, V9 o
Q: 是的，提升技术附加值，不过从哪个环节提升呢，电源、LED光源还是外壳套件呢0 G6 Z. @' _+ u6 L9 A# K
A:应该是吧，感觉成本是省下来了，技术上没有什么进步，还不是扯淡。太深奥了，你的自适应方案很高 深的样子。
: s4 B0 K6 M+ F( |7 H, xQ:没啥深奥的，如果成本只是你能降低才有意义，电源厂家不是做螺丝批调节的吗，我就是做自动调节， 所以也叫自适应，当然也可以叫自动调节电源吧。自适应不是高深，而是傻瓜电源，接上就好，客户端就 可以做到免维护了
5 W' u" `4 n4 ]* I, ^; l" D6 }5 }A:是的，有没有产品，拿出来看看，测试数据什么的。那价格呢？主要还是性能稳定不稳定
' o+ y6 p* Q O/ R! ]# Z* J7 N- M. jQ:价格嘛自然比你们的遥控调节电源还低一些，稳定当然是肯定的，可以说是目前最稳定的LED驱动电源 。
/ c' v- S$ G+ p" t1 I" yA:视频，拍个短视频，演示下怎么玩的# A8 F% l3 E( W# o* n
Q:这太简单了，驱动电源接上LED灯组就能正常稳定发光，换个不同功率的LED灯珠同样也能正常发光，视 频可能看得不太清楚
. L* g- d6 P7 J0 T; ]' ?A:自适应电源可以判断我后端所带的灯珠负载？
1 T, k& ?5 l4 z5 a' ]4 H. eQ:是的
# a- }/ k7 E- d5 M" dA:什么原理？逆向跟踪负载？- @$ ?1 X a$ E7 B0 r
Q:就是解决了多年前行业的LED标准模组化问题- ]: k' }2 U) b: {
A:恒流自适应？那电压区间呢？还有电流呢？两个变量都能跟踪，那以后直接用在积分球上测灯珠不是很 直接。发图来看看。
" t: a% R. \7 t. V' aQ:图也都是一样的啦，只是电源可以任意接多个模组（在电源功率范围内）
) Q5 j( b1 h; H* i3 E3 r% qA:说里面的东西，外壳就别说了。
; ]& h5 b% l1 i+ j) u& O3 }1 Y; PQ:电压区间也可以随意定的; K0 @" o& Z1 a, }. V- O* q) n
A:比如测试COB的时候，不明确串并线路也能自适应吗# @+ S# q' P/ z9 c4 Y) }
Q:但从安全角度考虑，工作在36V以下的相对好一些
) \; R$ d2 ?" }A:咱们举个例子来可以不，比如我40W的cob天花灯，你需要知道什么参数，才可以自适应。不过理论上来 说你根本不需要知道参数。
2 C0 E$ |; A% T, C w; R+ ?7 ZQ:当然，我手头就还有一套给客户的样品，一个电源配4个15W的灯头' g) C2 u: J( H: S3 J
A:对啊，有串并数的。怎么来让电源自适应什么电压，什么电流。
0 o& u7 r" O$ R' r0 u) f! XQ:我们暂定安全的36V工作电压3 \; O6 [. {3 Z/ M& S4 E) w- @
A:这个是输入还是输出，我只是很想知道，电压和电流两个都是变量，如何实现实时跟踪的。
5 D: w" c! o/ A" q y" yQ:你做哪方面的
. f/ X" A/ ?+ M% j" JA:我是产品经理，假设是输出的话，等于已经限定了灯珠的一些参数了。% ]0 f3 y' ?* L" P& W0 E
Q:当然是输出电压
5 I. \0 q+ u$ vA:输出电压是恒定的了，那就是输出电流是变量了。
( G+ [2 r- t3 d6 {5 tQ: 是的，本来就是低压的LED，我们不想做高压，输出电压当然不是恒定的了，系统会自动调节的。
! u2 N$ g3 i, |5 AA:我表示很迷茫，有一种可能，这个电源是多通道叠加输出的。/ L- X9 b' o$ p& y4 E! x, X
Q:当然，我们也不赞成太低的工作电压方案，因为效率偏低
, f: i% f1 @. y- hA:你这个最大的功率多大瓦数以内，或者说你是采用的比如一拖三，一拖四，一拖五。类似这样的方案
' k; E7 |! {4 @% F; e6 ]Q:目前做到1000W，但10KW也不是问题9 A: Y8 u% @2 }
A:说了半天依旧迷茫，感觉有点在那里炒概念。站在一个销售的角度来看，这个玩意我不知道怎么去给客 户推荐' O! Q- t& x# M; \/ e" H' L% D9 E
Q:你是产品经理，什么形式不要紧，重要的是实际测试2 s* m* D5 F. H% e) J v- j7 G' D( l
A:这个驱动电源1-1000W通用了？% U8 `/ W$ N U# w
Q: 确实是这样! }9 ~. F/ y4 J- n, P1 r
A:在1-1000W的范围内，随便我怎么样的串并联，随便我怎么的电压，你都保证是正常的工作，不烧灯珠9 J: |1 j# G% }( Z4 U3 r1 b9 r5 z4 \
Q:当然不会烧灯了
8 s( L, I6 e, uA: OK，那我想问下，这个驱动电源是一个输出端口，还是多个输出端口，第二，他的体积多大。第三， 他的售价多少，第四能不能提供付费样板。
! o! p" w" C9 j0 Y4 FQ:当然也不是随便串并，我们还是建议LED电压在比较安全的36V以下
2 Q* w/ q! Q1 B O/ u& FA:产品选型也要考虑很多方面，不能仅仅是纯粹的功能超前而忽略了性价比
; M: ~' y% a f9 y8 lQ:一个输出端口" R& D" |! I9 r5 ^3 e& ?" H4 E# D
A: ok那意思也就是说在36V的电压范围内，电流可以无线大，或是无限小了。& `* B( y/ \: F* Z+ B3 ^
Q:是的
1 f) O7 q% ?" v% W5 Q' }A:也就说说电流可以达到28A，或者是说假设我选择12V的电压的话，电流最大可以跑到84A
8 ~1 @* I' i/ q6 n5 T/ IQ:性价比是性能与价格的比值，LED都不能恒流工作，其实性能已经接近于零了，谈性价比根本没意义了
( P: J7 E9 c1 L/ u! N4 F: YA:好高深，只有技术男懂，如果有视频给我们做销售的一个直观感受最好 。
; Y; o9 S4 z2 G( {! rQ:或者是说假设我选择12V的电压的话，电流最大可以跑到84A”：那倒是不行，电流最大值是固定的
( U" k- S) \4 u3 v$ u q+ h) tA:那自适应电源推出的目的市场是哪类产品呢？商照、户外、建筑、家居，ok我1000W的灯具，我选择的 安全电压12V，你这个怎么实现% E( G* @" n$ ^6 e
Q:方案是针对LED照明产品设计，与哪类灯没有关系的
" e; S5 K+ R. p% j' z8 }A:那是不是可以理解，你的电源其实只有一个定价，不会因为功率大小而有不同的价格。请原谅我的问题 有点尖锐，或者是你规定了一个区间范围，多少V电压范围和多少的电流范围内，实现1000W。我们可以通 过外部的二次三次或多次的这样的一个范围内实现一个1000W的效果) Q' c( s; i8 d4 T( c" \9 S1 e
Q:我选择的安全电压12V”：是的，可以这么做，但不建议这么做，低电压系统效率低，高电压不安全， 所以我们建议采用36V的电压更优越一些
6 F; ^* a( y WA:电压上限是36，那电流上限是多少呢。那就36V，36V电压的情况下，我要达到1000W，怎么实现，我这 个电流你恒定值是多少6 D- H) V$ F& o2 n( a; Q
Q:不需要你设置啊
$ h8 F5 l7 B/ d+ b& h! iA:首先你的灯珠要接入大于5mm²的线，那你的意思就是说36V,28A实现1000W4 v6 ]5 |* @# w' U8 u2 z- m
Q:是的，是27.7777A1 ]1 F+ b( G! v5 W& x, F
A:那实际上这个玩意我要实现1000瓦其实还是限定了一些东西了，5平方的线得多粗，你确定灯能塞的进 。你是集中供电方案吗？
$ S" C. c6 ^3 t: ]4 C0 RQ:当然，规律还得遵守的，也不能太任性了， 当然不是集中供电。& _. H9 w7 J7 J: z' Z
A:我只知道手机的快充是有握手协议的存在，但这个真不知道怎么玩/ S* j) Z6 ~- w3 S
Q: 应该不用考虑线太粗的问题吧7 x% e9 M m% r, R
A:不考虑线径问题，怎么能保证可以带的动这个负载电流/ N$ C) Z2 e) x3 f8 M% R6 E- \+ e: k
Q: 5平方的线装到一个1000W的灯具，我想这个应该不是需要讨论的问题了。怎么能保证可以带的动这个 负载电流”：这个不太明白是啥意思？28A的电流好像不算很大吧9 W7 D( e' B7 Y. m D, {
A:一个概念吧，不需要探讨。28A的电流可以打死人，是不大
. L. f0 o! N1 u! E1 \Q:我们都经常用80A电流的) I1 R, X% }- N0 m
A:超过10A都已经不安全了，所以说隔离方案是安全也不完全的。
8 B' p- N. f' [- x6 FQ:我们小车的蓄电池通常都是60～80A
4 R0 e& _& ^, E1 lA:这个也就是说明线路板以及外壳都有绝对的要求，或者说我的线路板上的铜箔也要有要求，要不的话， 根本承受不了。$ J- i8 Q6 B" m8 w) p6 p5 a8 z
Q:大家尽管放心，电流再大也不会打得到人的
; u) r1 c4 Y+ K$ y! D1 MA:当然这个是铝基板的问题和外壳的问题，与驱动没有毛关系，接近30A，一般的覆铜层吃不消。被电死 是两个过程
! m& ~" m* N! h1 d: C5 tQ:“接近30A，一般的覆铜层吃不消”：呵呵，这个不是问题了( }4 M( B- B7 S6 L2 q3 l
A:大概需要用到7盎司左右的铜箔才可以" y8 j5 m- X+ P
Q:优秀的方案不是制造难题的
6 e: E9 r, A) e$ |. C6 r gA:我只想知道驱动如何判断后端的负载
7 u. A: U: _( @7 b, ^Q:优秀的方案不是解决了一个问题而又产生另外一个问题的。我只想知道驱动如何判断后端的负载”：这 个问题在这里就不讨论了，这里也不是讨论这个问题的地方8 i j6 e) N1 G; ~( B
A:给我们整段视频，说明驱动自适应的功能吧1 B7 W: S' \4 |0 A5 r
Q:哦，在我相机里，还得找找看. c k( S) {/ P; f. H# L
A:毕竟一款驱动的引入也是需要一个说头的8 l/ s3 v3 D& }* n1 w2 o2 |, q4 M% ?
Q:这个可不是说头哦，而是实实在在的保证毎串LED都恒流的
8 r, B+ b$ D% x- ^4 l* |A: 那我现在如果要引入你家的东西，我该如何在项目书上说明呢，我这边有个新产品，应急电源，强制 性应急时的输出功率为5W(或9W 15W 25W)，定功率的；好像其他工厂说这个功能也很难做，不知道工程师 怎么弄出来的（我是代理）。- X4 \; G ^; W& \; w0 o
Q:电子最擅长的就是控制，怎么会不能控制的呢; d g& @! g$ ~" q, @1 I' `3 k* g
A:我不懂技术，搞不懂，反正听说这个技术也挺牛
4 L) x. @# t0 _$ cQ: 嗯这是个好问题，我可以带样品给你测试啊，以及模拟各种工况，
9 u" i( J5 ` C! `6 pA:项目都没立项，你演示给我一个人看么. x Q3 \" A# H3 H: P* t
Q:当然可以啊， 只有条件成熟才能立项的嘛，哪有先立项再去研发的。6 K- t0 _, i( v9 ?5 j. q# H
A:我们这有项目评审 j- l( u6 d% V* N
Q:我这个项目根本不需要评审1 F8 Z+ J/ m: r7 X: r3 u. h, O
A:我相信你的电源方案是成熟的，但我们不仅仅是买个电源就完事了的# N+ F4 B% p" v6 }
Q:我这是一个通用的产品方案，应用于LED照明产品，如果你认为有价值，那就可以考虑立项（进入LED照 明行业），对于已经在做LED照明产品就没有什么立项之说了，我也不是简单卖个电源就完事的。- K( ~" s. C. K, h8 P
A:我也没听懂到底是个什么样的电源，28A电流已经很大了，你家用插座，排插，上的额定电流是10A，你 们说28A大不大。7 t7 `" O w, g. P
Q:这是LED的电流，不是插座的电流啦
% o3 _/ T' ^7 KA:最终你还是得在市电取电，28A电流，你得多大电源线才能承受
: q9 G6 C0 P' X5 ?9 CQ:我们的方案是保证毎串LED都稳定可靠恒流，同时还有LED保护系统* M& c8 Z, F; t1 I3 a
A:电压无限小？28*36v=1008W* R5 p& R6 f+ ]5 O0 X6 t( |
Q: 刚才谈的是1000W的LED灯，28A是LED工作电流- S0 _# p/ j! _0 T2 D
A: 我不是很明白到底是卖什么的？如果是卖电源，那就是卖产品，那要谈的是一个产品多少钱，体积多 大，具体参数是多少？要是卖方案的，那要谈这个设计方案多少钱，参数性能原理都要谈清楚，电路原理 图，pcb图或BOM清单以及还有哪些输出文件要给我，然后我要给你多少钱，- -虽然说你的电源可以用在 10W- 1000W都自如的适应，但是总不能10W-1000W的电源价格都一样吧。我觉得好的产品，一定要符合市 场，要接地气，而不是概念，概念的话上市公司玩玩，那有利于圈钱，中小公司咋玩。( K, ?$ j$ z) Y. G
Q:我不卖电源的，仅做外贸订单
7 O# z1 d& Y# y( `2 C; ]A:我搞糊涂了，不卖电源，不卖方案，做外贸订单？2 k% r' s& x8 T
Q:要是卖方案就得全套都给你的
1 y) a6 X: T, n9 T; xA:所以我不知道你到底是卖什么的，我有做外贸，没搞清楚这个，我也不知道要向你买什么。卖方案，， 不卖产品？3 w& M9 k3 T" J* o5 ?+ v
Q:你掉进坑里了，电源还是要分规格的，我们就只有功率这个规格了，也就是品种很少8 H3 G' s) X# u, K
A:你不卖电源，也不卖方案，假如我接了一个工程单，那我要向你买什么？迷糊中
' q) J2 C W7 h7 DQ:方案可以考虑卖，目前只接外贸订单，国内单子不考虑
. ~+ w; H' E6 ~# Q, i5 Q3 F1 nA:外贸订单也是有电源组成的啊。我觉得你自己掉坑里啦双击查看原图自适应的如果是适应的功率，那么 你们功率又有规格，那跟常规的电源就没啥区别啦，如果是适应别的，那么你也得让我们明白，究竟适应 的是什么？+ ?) n3 I" N q
Q:前面探讨的只是功能
) ^# f5 Q. u% t1 {1 d6 TA:我还真不相信适应功率可以适应所有功率并且价格一样。如果你要卖方案，那你这个技术必须具有自主 产权，专利要拿下来，还有，要有核心技术，不能人家拿了你的样品就能够做出来。所以其实这个问题很 简单，你们自适应适应的是什么？定量是哪些，变量是哪些，很简单的。否则，你这个卖方案就是个伪命 题
# j- H: B1 e! F5 GQ:那很简单啊，我一个电源可以接好几个灯，功率明显不一样的嘛: ?- B% @7 B; ]5 W/ I Q( \
A:我是站在做生意的角度去看这个问题，先不去谈这个技术到底能不能实现( Y! _* j( \4 U7 }
Q:当然是有专利的了
3 Z2 r% L" e5 `A:专利号是多少/ R! I2 E6 H& I S' u) x! A
Q:这个暂时不方便透露6 _. |- A. R4 X+ z/ ~) V N+ E, w$ m
A:我拿一个30-36V 1A的电源 能点30W 也能点50W 也能点100W 也能点500W，也是自适应啊。你不透露怎 么卖给别人呢，矛盾啊，所以大家都是听得糊里糊涂，客户都不明白到底卖什么，别人怎么会买这个东西 呢？
9 o" ]4 y. L* m- w* [0 N+ r/ gQ:这个是不矛盾的) f5 u5 Z9 G# d5 F4 h
A:我感觉说了好多天，大家还是糊涂的
" p, S0 S' s8 v2 t eQ:糊涂就对了
/ `7 r J5 G" C2 E( m$ w% o! C% tA:电源本来就是自适应的，哈哈，外贸卖方案觉得很可笑啊。你这是要融资的节奏啊，那不应该在这里讲 故事了，去找资本市场那些大咖们讲故事吧！
* n/ {8 M9 {, |- {! ^9 qQ:么个可笑法
+ e) @7 q0 i L: ?+ K0 cA:干脆说卖忽悠吧，普通电源的自适应也很强啊好不，各种电压各种电流都满足啊，还需要你所谓的自适 应吗！勘测-产品-安装-售后，这测试所谓的方案吧。3 T% P# c1 i9 y* w1 ]& i
Q:我们解决的就是免除售后服务
a6 }& Q+ r" `0 BA:售后都免了？不可能的，中国有几家可以卖方案。这个就好像有人跟我们讲，我这儿有个美女明星可以陪你，然后问，哪个明星？答，不方便说，问，陪什么？答，不方便说。人贾跃亭吧，好歹做汽车也整了个样车出来。。。这个连PPT都不给我们看。不要瞎说 就算万能零件 也要上去换的，不给我们看ppt怎么融资
$ j- e+ k2 h) u" V N ~Q:哦，那你所说现在LED照明有多少种规格的电源呢？: b0 H. K i' a8 g3 H
A:雷士，佛照 还差不多，中小公司乖乖做产品吧。雷士佛照也是卖产品 l i q x# N
Q:呵呵，美女明星陪也不会在中央电视台做广告吧
0 U$ t. y0 l# k* f! R2 N SA:我想了半天，这个东西也不是没有，是有这种电源的，叫做开关电源，万能电源。你买个1000w，DC12v的开关电源，可以满足dc12v的LED灯具，小于900w的随便接，不会烧灯，能自己识别 检测灯具的电流电压，然后自我调整 5 O* A/ O" n, @) ^# H
Q:从某种意义上讲，确实是万能电源
6 H* h- L( g" h5 IA:我过你只点10w的灯具，用这个电源只是利用率不高而已。万能电源，关键是怎么识别，自识别啊？1000w开关电源，你点500w，他能自识别啊。电源接电 另一头接灯 然后 接电的瞬间 电源内部 计算机以极快的速度从1V检测到240V，选出能点亮他的电压，然后 电流也是一样，直到选择出最合适的电压 电流，这样解释
7 o: ~9 i; _5 E! r" W1 n3 LQ:你跑偏了，虽然可以这么用，但你要这么配只是你自己的问题，完全可以选配功率稍大一点的电源就足够了. ]- n3 G6 c u, R1 c
A:你们看，这套理论成立不成立。" i. t7 |$ N' a3 `! w
Q: LED照明本来就是新生事物，当然不可能所有人都认知的, E' A/ {" D# x8 ~! S
A:理论上 是不是应该这样的么，不要笑，理论上这个是能做的。不然 他怎么知道 该给人家多少电压 电流，不要他自动检测 自动识别么，我刚才讲的开关电源其实只是自识别电流而已，电压是固定的DC12v，那么再来谈另一个东西，那就是恒流源，1000W，5V/12/24/36V恒压开关电源，恒流电源是要先识别电压的，随便你怎么折腾，开关电源默认电压了，输出电压恒压可调。不 不 不 人家自适应是自动调的，手动调 太LOW了。恒流源什么特点呢，电流恒定，自识别电压，把恒流源和恒压源弄到一起，不就是既能识别电压又能识别电流了吗？1 a( W7 D$ T/ ]
Q:恒流电源是电源恒流，但LED未必就恒流的哦
- E) a1 h. ]4 }5 l* W" h- T5 |A:带芯片 带程序 自我计算 识别 调整，真的可以做的啊 理论上是可以的。问题是 这要多少钱啊。但是即使能做到，那这个体积，价格两个因素加进去，如何做到呢？价格太贵了也很难推广
9 P; q0 V8 {8 Q+ RQ:按这样的逻辑，电脑都不可能诞生，因为CPU里面数万个器件，那得多少钱啊/ ?- a' k7 ^0 `* j* s& I3 K
A:你们卖的技术？技术我也买不起啊，真要搞出来了，那这项技术搞得多少钱啊，10个亿？估计有点少
4 D6 @# h) B' U, _Q:所以，只承接外贸订单，也就是与外贸销售合作吧4 s. ]- ?3 ]# v, g1 a& Z
A:我就是外贸啊，外贸更买不起啊。
9 l z1 ]* p' l* r4 Y$ PQ:要是真卖给飞利浦这样的大佬，10个亿也不是没有可能，不过到那时你们就没得做了9 n9 C( T, w5 |4 m, l6 K
A:赶紧去找大佬谈谈，恒流+恒压方案市场上早就有了，同志们可以去看明伟彩页上，只是他们的范围没有那么大罢了。 |
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发表于 2017-9-10 21:16:54
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