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Q:你们利润那么低？会因为那么点汇率变化受影响？
3 ~) }) ~" ~6 U" e4 f/ vA:你知道汇率跌了多少吗？那么点汇率变化…6.95到6.72，这个少了多少个点你可以算算。
6 {: y+ ^5 m& v) GQ:报价没涨吧，说明利润还是可以的，方案也是一直在变* u9 D* \7 P8 w: T
A:我们主要做北美市场怎么变啊，最经济的方案已经是sosen电源的了。
* k5 X3 n5 W) W) _3 t* mQ:驱动方案一直在进步吧% G3 t+ t! s- E7 Q9 X' r5 z2 m
A:过ETL的，最多在套件上做手脚。9 Z1 ~& H. y T. \2 d
Q:其他也可以降本，那点点汇率变动，怎么可能影响，除非光源类，你那几十个点利润，汇率变动5个点 以内，还不是巍然不动4 e6 _% c% U( `5 B B9 e
A:“驱动方案一直在进步吧”，你发现有什么进步了呢？2 g! p0 R6 O- o5 a5 a2 s
Q:成本降低啊: W1 `, E: a, |/ x& `, U
A: 再说，你希望驱动方案怎样进步呢？
! C" x" g- }% E/ oQ:这个技术方面我不懂$ K: C" M) }, J3 @9 X
A:降低成本，那你能得到什么实惠呢？降低成本来打价格战，现在不都这么干么
8 F7 D6 \4 \5 d) v }5 B rQ:哪里都有价格战，不仅仅国内，你价格高，普及不了
0 C' e) S! n) C+ i& j% OA:有个周期而已，反正不断的整死人。产品材料成本降低了，而人工成本并没有改变，那也就意味着劳动 强度要提高，第一次订单的客户 都想东西最好一点 下次返单 怎么敢降成本，像我们这种10个点利润都 没有的产品 汇率影响太大。
. h4 p+ \) h5 Z" ~# M' _6 l2 hQ:不降物料成本，那就提升技术价值
8 l% ^0 b- [7 u8 A, Z r: V; w8 NA:也就是人力劳动的附加值降低，企业能因为成本低而发展么* B! w, l0 c) q$ K( j+ T! U
Q: 是的，提升技术附加值，不过从哪个环节提升呢，电源、LED光源还是外壳套件呢
2 @8 V% f' _& S' nA:应该是吧，感觉成本是省下来了，技术上没有什么进步，还不是扯淡。太深奥了，你的自适应方案很高 深的样子。( A( S7 B2 O8 E' c }
Q:没啥深奥的，如果成本只是你能降低才有意义，电源厂家不是做螺丝批调节的吗，我就是做自动调节， 所以也叫自适应，当然也可以叫自动调节电源吧。自适应不是高深，而是傻瓜电源，接上就好，客户端就 可以做到免维护了7 X: U& ^, ~3 t$ \* O# @6 i* P
A:是的，有没有产品，拿出来看看，测试数据什么的。那价格呢？主要还是性能稳定不稳定
: s1 y7 ]& m/ l6 @4 @+ ?/ C7 gQ:价格嘛自然比你们的遥控调节电源还低一些，稳定当然是肯定的，可以说是目前最稳定的LED驱动电源 。
& O9 [: k3 w9 M# }A:视频，拍个短视频，演示下怎么玩的
5 C$ g8 N" O/ x6 Z2 UQ:这太简单了，驱动电源接上LED灯组就能正常稳定发光，换个不同功率的LED灯珠同样也能正常发光，视 频可能看得不太清楚
4 K/ `! @% T7 T: ^, PA:自适应电源可以判断我后端所带的灯珠负载？* I% O6 O& T: w @7 W
Q:是的
* R. P; d3 Y" o% M; C3 yA:什么原理？逆向跟踪负载？
8 U: ?5 F; C8 i, r" z cQ:就是解决了多年前行业的LED标准模组化问题 o& z2 j% C' _- }* n. k0 q- B
A:恒流自适应？那电压区间呢？还有电流呢？两个变量都能跟踪，那以后直接用在积分球上测灯珠不是很 直接。发图来看看。
" E" [8 r- t; x& pQ:图也都是一样的啦，只是电源可以任意接多个模组（在电源功率范围内）
. T; q' [% V* ]! `( c) ?: r; f0 [A:说里面的东西，外壳就别说了。* ?# Z, B% H1 x/ p" a" _
Q:电压区间也可以随意定的; T3 t1 w& n& G/ b0 c3 G
A:比如测试COB的时候，不明确串并线路也能自适应吗
( I" C' K, }+ Z7 K2 |/ @6 o7 eQ:但从安全角度考虑，工作在36V以下的相对好一些% r/ B) ^ \" O6 a) I9 k' U
A:咱们举个例子来可以不，比如我40W的cob天花灯，你需要知道什么参数，才可以自适应。不过理论上来 说你根本不需要知道参数。
, V) ?) h8 [0 @- jQ:当然，我手头就还有一套给客户的样品，一个电源配4个15W的灯头
- V0 f3 H6 `1 t: ^6 a# AA:对啊，有串并数的。怎么来让电源自适应什么电压，什么电流。6 ?1 a% o: I) `8 `) y. x |
Q:我们暂定安全的36V工作电压
# T& o# _) H( |# U+ Q$ mA:这个是输入还是输出，我只是很想知道，电压和电流两个都是变量，如何实现实时跟踪的。4 V" J( ?) q" i" H: z9 {
Q:你做哪方面的: o8 ~* `9 s' ^4 m' o
A:我是产品经理，假设是输出的话，等于已经限定了灯珠的一些参数了。
3 r5 v% j+ F3 P* s8 VQ:当然是输出电压+ W* F: x) {4 [* Q& U8 P
A:输出电压是恒定的了，那就是输出电流是变量了。
- E/ v2 k: z: M9 }Q: 是的，本来就是低压的LED，我们不想做高压，输出电压当然不是恒定的了，系统会自动调节的。
: N" \; F# r) R0 \A:我表示很迷茫，有一种可能，这个电源是多通道叠加输出的。, U# _9 S" r7 C: D! V4 x, o
Q:当然，我们也不赞成太低的工作电压方案，因为效率偏低
, c9 T2 W6 @; x% K, [( F) YA:你这个最大的功率多大瓦数以内，或者说你是采用的比如一拖三，一拖四，一拖五。类似这样的方案2 l' B9 O9 H3 N4 n, |/ P5 {7 T
Q:目前做到1000W，但10KW也不是问题1 d- Q" [. F4 ]0 {
A:说了半天依旧迷茫，感觉有点在那里炒概念。站在一个销售的角度来看，这个玩意我不知道怎么去给客 户推荐, ]7 H( A$ e+ Z) d% P- T8 U
Q:你是产品经理，什么形式不要紧，重要的是实际测试8 x4 t" k1 o" V: d( |) l- h
A:这个驱动电源1-1000W通用了？7 P# ?9 a9 R4 E! K& N# m
Q: 确实是这样
2 N( V) e" H5 ?* i6 {/ k: C: YA:在1-1000W的范围内，随便我怎么样的串并联，随便我怎么的电压，你都保证是正常的工作，不烧灯珠2 w4 k+ L9 x1 f6 E- E, W! y: ]; C. D( Z
Q:当然不会烧灯了
& G3 O& N! ? K$ u" i+ |' EA: OK，那我想问下，这个驱动电源是一个输出端口，还是多个输出端口，第二，他的体积多大。第三， 他的售价多少，第四能不能提供付费样板。5 H/ C1 e4 n9 }: G3 m8 [4 N
Q:当然也不是随便串并，我们还是建议LED电压在比较安全的36V以下" a: ?0 O7 `$ L3 ]' q$ T
A:产品选型也要考虑很多方面，不能仅仅是纯粹的功能超前而忽略了性价比
- P3 k2 E K# ^! d7 r6 dQ:一个输出端口
9 a9 k, m$ O, N3 G# k* j6 h. IA: ok那意思也就是说在36V的电压范围内，电流可以无线大，或是无限小了。4 c1 ^0 Z: c3 P4 {6 I
Q:是的$ F9 D5 X8 C9 d& {
A:也就说说电流可以达到28A，或者是说假设我选择12V的电压的话，电流最大可以跑到84A b# A. i# t* ]# I# y) I* |- o
Q:性价比是性能与价格的比值，LED都不能恒流工作，其实性能已经接近于零了，谈性价比根本没意义了& f1 b$ z6 r( W0 r& \1 T
A:好高深，只有技术男懂，如果有视频给我们做销售的一个直观感受最好 。 5 @/ i0 H$ Q# J5 A$ l+ i; W
Q:或者是说假设我选择12V的电压的话，电流最大可以跑到84A”：那倒是不行，电流最大值是固定的
0 \/ a. W6 a2 W* ^/ G1 m( EA:那自适应电源推出的目的市场是哪类产品呢？商照、户外、建筑、家居，ok我1000W的灯具，我选择的 安全电压12V，你这个怎么实现
9 Z* l+ ]3 X6 I" D! F( C% k* D- wQ:方案是针对LED照明产品设计，与哪类灯没有关系的( u% {& Q- k+ Q3 \
A:那是不是可以理解，你的电源其实只有一个定价，不会因为功率大小而有不同的价格。请原谅我的问题 有点尖锐，或者是你规定了一个区间范围，多少V电压范围和多少的电流范围内，实现1000W。我们可以通 过外部的二次三次或多次的这样的一个范围内实现一个1000W的效果
9 I8 W9 e# Z' iQ:我选择的安全电压12V”：是的，可以这么做，但不建议这么做，低电压系统效率低，高电压不安全， 所以我们建议采用36V的电压更优越一些4 G+ L$ V3 V5 L6 j' I5 y
A:电压上限是36，那电流上限是多少呢。那就36V，36V电压的情况下，我要达到1000W，怎么实现，我这 个电流你恒定值是多少2 T {4 z% W0 Q& }$ \& d W
Q:不需要你设置啊
7 m! X; W# }/ T$ iA:首先你的灯珠要接入大于5mm²的线，那你的意思就是说36V,28A实现1000W
, ^& c9 O+ r( J' w, t# i, W" oQ:是的，是27.7777A3 r0 y0 m5 P* E- r
A:那实际上这个玩意我要实现1000瓦其实还是限定了一些东西了，5平方的线得多粗，你确定灯能塞的进 。你是集中供电方案吗？
3 h& ^6 U4 ?$ CQ:当然，规律还得遵守的，也不能太任性了， 当然不是集中供电。9 A5 o4 a. y2 Z
A:我只知道手机的快充是有握手协议的存在，但这个真不知道怎么玩1 x6 o9 s q: O/ B/ p4 d" d
Q: 应该不用考虑线太粗的问题吧
* G; ^0 `' m" e$ M8 g5 P, R, _0 }/ XA:不考虑线径问题，怎么能保证可以带的动这个负载电流
1 I) B! y$ g: ]; {& |3 tQ: 5平方的线装到一个1000W的灯具，我想这个应该不是需要讨论的问题了。怎么能保证可以带的动这个 负载电流”：这个不太明白是啥意思？28A的电流好像不算很大吧5 G; o. R+ m z
A:一个概念吧，不需要探讨。28A的电流可以打死人，是不大9 j; c: `% S7 J- R6 t
Q:我们都经常用80A电流的3 f! x e# S# _, B6 G" _! {3 S
A:超过10A都已经不安全了，所以说隔离方案是安全也不完全的。
r8 T6 b4 K- j, u2 w* v* p( qQ:我们小车的蓄电池通常都是60～80A! \, c p! ^. v2 x% P- o
A:这个也就是说明线路板以及外壳都有绝对的要求，或者说我的线路板上的铜箔也要有要求，要不的话， 根本承受不了。. {7 X1 _, Q- g( l
Q:大家尽管放心，电流再大也不会打得到人的6 \) T2 e/ v1 T3 [
A:当然这个是铝基板的问题和外壳的问题，与驱动没有毛关系，接近30A，一般的覆铜层吃不消。被电死 是两个过程
\) U& K: \& BQ:“接近30A，一般的覆铜层吃不消”：呵呵，这个不是问题了- P9 O: C V: h3 s
A:大概需要用到7盎司左右的铜箔才可以9 Z9 l+ i, s4 I$ D2 v
Q:优秀的方案不是制造难题的
2 ]0 l1 w* J# d3 Q5 y& R" w& }2 rA:我只想知道驱动如何判断后端的负载" ~* ?, s( u T
Q:优秀的方案不是解决了一个问题而又产生另外一个问题的。我只想知道驱动如何判断后端的负载”：这 个问题在这里就不讨论了，这里也不是讨论这个问题的地方; U5 Y" u/ c( I/ n
A:给我们整段视频，说明驱动自适应的功能吧# F+ N; Z; e5 a6 G4 Q( K
Q:哦，在我相机里，还得找找看
! M3 D& ^4 g9 d7 i/ e. tA:毕竟一款驱动的引入也是需要一个说头的2 B6 c& z# O1 M9 E; ?# c
Q:这个可不是说头哦，而是实实在在的保证毎串LED都恒流的) ?- w2 ^& M# N* q
A: 那我现在如果要引入你家的东西，我该如何在项目书上说明呢，我这边有个新产品，应急电源，强制 性应急时的输出功率为5W(或9W 15W 25W)，定功率的；好像其他工厂说这个功能也很难做，不知道工程师 怎么弄出来的（我是代理）。7 f) \" K# o" G* s2 o' o4 b
Q:电子最擅长的就是控制，怎么会不能控制的呢# A: S* w: ^ X& x3 w2 {
A:我不懂技术，搞不懂，反正听说这个技术也挺牛' F3 C5 P8 u9 ~1 d& q( q: I
Q: 嗯这是个好问题，我可以带样品给你测试啊，以及模拟各种工况，
2 m8 r1 p; J% Z- J3 S; _7 ^A:项目都没立项，你演示给我一个人看么! S: c) i! n) X1 ~
Q:当然可以啊， 只有条件成熟才能立项的嘛，哪有先立项再去研发的。. W* M* V3 `3 V$ ^6 y- p8 [ \
A:我们这有项目评审' e+ `7 g- V3 Q! \( I. B
Q:我这个项目根本不需要评审* {0 y0 h1 w4 b! `8 S; S
A:我相信你的电源方案是成熟的，但我们不仅仅是买个电源就完事了的' M1 ~5 M) z" W5 V. c& M6 H1 O
Q:我这是一个通用的产品方案，应用于LED照明产品，如果你认为有价值，那就可以考虑立项（进入LED照 明行业），对于已经在做LED照明产品就没有什么立项之说了，我也不是简单卖个电源就完事的。6 f* b6 Q: Y1 Z
A:我也没听懂到底是个什么样的电源，28A电流已经很大了，你家用插座，排插，上的额定电流是10A，你 们说28A大不大。
, E" H0 n3 U' n) H* Y0 {! jQ:这是LED的电流，不是插座的电流啦4 i% b6 K9 ~5 Q( s3 ?) T1 y3 L+ x0 s
A:最终你还是得在市电取电，28A电流，你得多大电源线才能承受& r# `9 c% M& H
Q:我们的方案是保证毎串LED都稳定可靠恒流，同时还有LED保护系统, G8 \* x6 h, E$ e: }+ Q! r- t8 r
A:电压无限小？28*36v=1008W
; c, S& L. u: s( [0 s2 nQ: 刚才谈的是1000W的LED灯，28A是LED工作电流
( \1 ~( u$ y5 b4 C8 N. V' kA: 我不是很明白到底是卖什么的？如果是卖电源，那就是卖产品，那要谈的是一个产品多少钱，体积多 大，具体参数是多少？要是卖方案的，那要谈这个设计方案多少钱，参数性能原理都要谈清楚，电路原理 图，pcb图或BOM清单以及还有哪些输出文件要给我，然后我要给你多少钱，- -虽然说你的电源可以用在 10W- 1000W都自如的适应，但是总不能10W-1000W的电源价格都一样吧。我觉得好的产品，一定要符合市 场，要接地气，而不是概念，概念的话上市公司玩玩，那有利于圈钱，中小公司咋玩。
0 h* z. t" }) FQ:我不卖电源的，仅做外贸订单
! H& @3 y' D# d# l; V6 `7 L0 F" \A:我搞糊涂了，不卖电源，不卖方案，做外贸订单？: J- s! X7 t) C* Z/ V
Q:要是卖方案就得全套都给你的( p2 U" v/ C' z/ |6 w8 Y) b
A:所以我不知道你到底是卖什么的，我有做外贸，没搞清楚这个，我也不知道要向你买什么。卖方案，， 不卖产品？
/ c, ~1 b. Q6 l% J/ V3 X; {2 eQ:你掉进坑里了，电源还是要分规格的，我们就只有功率这个规格了，也就是品种很少& x. u# e. Z1 y0 K
A:你不卖电源，也不卖方案，假如我接了一个工程单，那我要向你买什么？迷糊中
) b" B5 s! S& m: ^; ?2 Z( g% pQ:方案可以考虑卖，目前只接外贸订单，国内单子不考虑
2 i+ n r8 S# _A:外贸订单也是有电源组成的啊。我觉得你自己掉坑里啦双击查看原图自适应的如果是适应的功率，那么 你们功率又有规格，那跟常规的电源就没啥区别啦，如果是适应别的，那么你也得让我们明白，究竟适应 的是什么？
W u! x. m. x5 MQ:前面探讨的只是功能& O4 B, Y# w8 k" N+ T
A:我还真不相信适应功率可以适应所有功率并且价格一样。如果你要卖方案，那你这个技术必须具有自主 产权，专利要拿下来，还有，要有核心技术，不能人家拿了你的样品就能够做出来。所以其实这个问题很 简单，你们自适应适应的是什么？定量是哪些，变量是哪些，很简单的。否则，你这个卖方案就是个伪命 题! Z. J3 q; Q7 L. ]( u
Q:那很简单啊，我一个电源可以接好几个灯，功率明显不一样的嘛
! ?# s- m6 F+ X# _3 g- Z! \: `A:我是站在做生意的角度去看这个问题，先不去谈这个技术到底能不能实现1 @; D% s* S1 L, e
Q:当然是有专利的了+ o# U3 H) A$ \+ o; l
A:专利号是多少
; x* Q& m" f3 x6 ~6 P+ k( OQ:这个暂时不方便透露. ]) L( [4 n3 a
A:我拿一个30-36V 1A的电源 能点30W 也能点50W 也能点100W 也能点500W，也是自适应啊。你不透露怎 么卖给别人呢，矛盾啊，所以大家都是听得糊里糊涂，客户都不明白到底卖什么，别人怎么会买这个东西 呢？2 d4 |0 k. L; o( B+ \* O
Q:这个是不矛盾的" \2 i4 `9 Q! B' Z& r% H1 k# T
A:我感觉说了好多天，大家还是糊涂的
: g7 k$ @& E+ U3 T* n* BQ:糊涂就对了# n1 K4 ?# t: J
A:电源本来就是自适应的，哈哈，外贸卖方案觉得很可笑啊。你这是要融资的节奏啊，那不应该在这里讲 故事了，去找资本市场那些大咖们讲故事吧！8 M* X6 b1 `7 J- M1 }
Q:么个可笑法
" K/ S' h" D3 J3 r* k3 JA:干脆说卖忽悠吧，普通电源的自适应也很强啊好不，各种电压各种电流都满足啊，还需要你所谓的自适 应吗！勘测-产品-安装-售后，这测试所谓的方案吧。
. w6 n. M/ L" ?4 _8 eQ:我们解决的就是免除售后服务. W! j7 ?2 G9 V) c4 L5 ~
A:售后都免了？不可能的，中国有几家可以卖方案。这个就好像有人跟我们讲，我这儿有个美女明星可以陪你，然后问，哪个明星？答，不方便说，问，陪什么？答，不方便说。人贾跃亭吧，好歹做汽车也整了个样车出来。。。这个连PPT都不给我们看。不要瞎说 就算万能零件 也要上去换的，不给我们看ppt怎么融资
6 A3 i1 b1 }5 P* O: SQ:哦，那你所说现在LED照明有多少种规格的电源呢？% k$ o+ T- W7 y# H9 ]1 T
A:雷士，佛照 还差不多，中小公司乖乖做产品吧。雷士佛照也是卖产品
0 R" `8 {6 n! }1 bQ:呵呵，美女明星陪也不会在中央电视台做广告吧/ E6 B4 |# g( [: W. {+ y: M
A:我想了半天，这个东西也不是没有，是有这种电源的，叫做开关电源，万能电源。你买个1000w，DC12v的开关电源，可以满足dc12v的LED灯具，小于900w的随便接，不会烧灯，能自己识别 检测灯具的电流电压，然后自我调整 & g" _' w( C# X5 P" q
Q:从某种意义上讲，确实是万能电源# Z$ v9 g9 U% w9 r, }
A:我过你只点10w的灯具，用这个电源只是利用率不高而已。万能电源，关键是怎么识别，自识别啊？1000w开关电源，你点500w，他能自识别啊。电源接电 另一头接灯 然后 接电的瞬间 电源内部 计算机以极快的速度从1V检测到240V，选出能点亮他的电压，然后 电流也是一样，直到选择出最合适的电压 电流，这样解释
5 B5 Q( T" z9 Q+ w8 L) X! UQ:你跑偏了，虽然可以这么用，但你要这么配只是你自己的问题，完全可以选配功率稍大一点的电源就足够了: Q: b8 i0 Y% |; t5 M8 x4 O
A:你们看，这套理论成立不成立。
! U; s7 a. y3 \- y' S/ N5 ^Q: LED照明本来就是新生事物，当然不可能所有人都认知的6 w- z# U. O- `6 \- v& g
A:理论上 是不是应该这样的么，不要笑，理论上这个是能做的。不然 他怎么知道 该给人家多少电压 电流，不要他自动检测 自动识别么，我刚才讲的开关电源其实只是自识别电流而已，电压是固定的DC12v，那么再来谈另一个东西，那就是恒流源，1000W，5V/12/24/36V恒压开关电源，恒流电源是要先识别电压的，随便你怎么折腾，开关电源默认电压了，输出电压恒压可调。不 不 不 人家自适应是自动调的，手动调 太LOW了。恒流源什么特点呢，电流恒定，自识别电压，把恒流源和恒压源弄到一起，不就是既能识别电压又能识别电流了吗？$ k9 ]/ a7 ~3 T: u
Q:恒流电源是电源恒流，但LED未必就恒流的哦
8 d- a4 y0 c' I* h( Y" vA:带芯片 带程序 自我计算 识别 调整，真的可以做的啊 理论上是可以的。问题是 这要多少钱啊。但是即使能做到，那这个体积，价格两个因素加进去，如何做到呢？价格太贵了也很难推广/ n; z( j" s- k" Q; E
Q:按这样的逻辑，电脑都不可能诞生，因为CPU里面数万个器件，那得多少钱啊
' j" I9 z' V% U) C" PA:你们卖的技术？技术我也买不起啊，真要搞出来了，那这项技术搞得多少钱啊，10个亿？估计有点少4 _5 [0 A, I; V; d* q) i
Q:所以，只承接外贸订单，也就是与外贸销售合作吧
: J r* w- R7 dA:我就是外贸啊，外贸更买不起啊。
, s8 E5 } g% Z+ ?1 ^Q:要是真卖给飞利浦这样的大佬，10个亿也不是没有可能，不过到那时你们就没得做了
: F8 a8 K! l' H8 h( X7 PA:赶紧去找大佬谈谈，恒流+恒压方案市场上早就有了，同志们可以去看明伟彩页上，只是他们的范围没有那么大罢了。 |
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发表于 2017-9-10 21:16:54
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