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Q:你们利润那么低？会因为那么点汇率变化受影响？# `) k6 L. u: b$ s' Q% ?
A:你知道汇率跌了多少吗？那么点汇率变化…6.95到6.72，这个少了多少个点你可以算算。
; M$ u- Y. [( F nQ:报价没涨吧，说明利润还是可以的，方案也是一直在变
( Z( Y. l9 ^- b% Y6 a0 CA:我们主要做北美市场怎么变啊，最经济的方案已经是sosen电源的了。
) ~/ A" M" X/ }( F7 nQ:驱动方案一直在进步吧
: ^9 F3 d& Z9 vA:过ETL的，最多在套件上做手脚。9 R7 F) S: Z- S/ p+ h
Q:其他也可以降本，那点点汇率变动，怎么可能影响，除非光源类，你那几十个点利润，汇率变动5个点 以内，还不是巍然不动
. g- F6 c2 B$ @2 IA:“驱动方案一直在进步吧”，你发现有什么进步了呢？
+ T- o& }% ~, p/ x: @- FQ:成本降低啊& [, O+ g5 @& J' ?( f% q8 ~+ @" m, ?
A: 再说，你希望驱动方案怎样进步呢？
! [1 ?6 n- d2 ]; YQ:这个技术方面我不懂
; _0 f9 C9 p4 I$ [: KA:降低成本，那你能得到什么实惠呢？降低成本来打价格战，现在不都这么干么( x/ \2 I# A+ R- q
Q:哪里都有价格战，不仅仅国内，你价格高，普及不了+ ?8 e9 f2 |3 }2 e
A:有个周期而已，反正不断的整死人。产品材料成本降低了，而人工成本并没有改变，那也就意味着劳动 强度要提高，第一次订单的客户 都想东西最好一点 下次返单 怎么敢降成本，像我们这种10个点利润都 没有的产品 汇率影响太大。6 P' v4 \5 x' | N* ?
Q:不降物料成本，那就提升技术价值
. X6 B; V( U$ h8 U; j }( p9 wA:也就是人力劳动的附加值降低，企业能因为成本低而发展么
; U2 Y4 q" | g5 S( V6 X+ q( Q2 EQ: 是的，提升技术附加值，不过从哪个环节提升呢，电源、LED光源还是外壳套件呢8 U9 y7 ?' Z& ^ m
A:应该是吧，感觉成本是省下来了，技术上没有什么进步，还不是扯淡。太深奥了，你的自适应方案很高 深的样子。- \5 D5 b n) \: Z: W. Q/ ^
Q:没啥深奥的，如果成本只是你能降低才有意义，电源厂家不是做螺丝批调节的吗，我就是做自动调节， 所以也叫自适应，当然也可以叫自动调节电源吧。自适应不是高深，而是傻瓜电源，接上就好，客户端就 可以做到免维护了' s% d8 J8 \: }9 l4 F3 _
A:是的，有没有产品，拿出来看看，测试数据什么的。那价格呢？主要还是性能稳定不稳定
2 F, r, O: \* xQ:价格嘛自然比你们的遥控调节电源还低一些，稳定当然是肯定的，可以说是目前最稳定的LED驱动电源 。
9 \5 D/ F A' B6 b9 i5 ?A:视频，拍个短视频，演示下怎么玩的
2 C5 v; S# M8 O, ?* P" e+ M$ HQ:这太简单了，驱动电源接上LED灯组就能正常稳定发光，换个不同功率的LED灯珠同样也能正常发光，视 频可能看得不太清楚8 u- A' ^7 z; w6 ]( }' e; H* j9 \
A:自适应电源可以判断我后端所带的灯珠负载？1 _) ^( X( m. j6 P; h, b- i
Q:是的& D+ \: C6 g4 p/ P5 w l. Q% n
A:什么原理？逆向跟踪负载？2 Q6 [- ~, l6 N
Q:就是解决了多年前行业的LED标准模组化问题
# B L* u$ k3 ?& j5 AA:恒流自适应？那电压区间呢？还有电流呢？两个变量都能跟踪，那以后直接用在积分球上测灯珠不是很 直接。发图来看看。
* S2 U1 W/ J! p" L9 IQ:图也都是一样的啦，只是电源可以任意接多个模组（在电源功率范围内）: F; V% A6 t/ z. `" R0 x
A:说里面的东西，外壳就别说了。
$ M6 z. G$ q5 u# cQ:电压区间也可以随意定的7 E t2 B- g. C/ Y; u
A:比如测试COB的时候，不明确串并线路也能自适应吗/ [" J+ t' T {, k3 [ P8 d5 B
Q:但从安全角度考虑，工作在36V以下的相对好一些! `" {; D+ T# g0 e, i5 A
A:咱们举个例子来可以不，比如我40W的cob天花灯，你需要知道什么参数，才可以自适应。不过理论上来 说你根本不需要知道参数。+ ^, }4 {% T' X% D
Q:当然，我手头就还有一套给客户的样品，一个电源配4个15W的灯头$ K- w4 x7 B7 Q' F. r; k
A:对啊，有串并数的。怎么来让电源自适应什么电压，什么电流。
5 y4 K1 }3 o& g9 m. cQ:我们暂定安全的36V工作电压" F, D1 R1 R- ~3 a
A:这个是输入还是输出，我只是很想知道，电压和电流两个都是变量，如何实现实时跟踪的。- m/ z$ T! ?; }8 y( m, K
Q:你做哪方面的* r. v* F1 x; }. o
A:我是产品经理，假设是输出的话，等于已经限定了灯珠的一些参数了。2 ~1 U9 g8 w: y/ O# L
Q:当然是输出电压
: ~6 p5 Y( p0 N& U, VA:输出电压是恒定的了，那就是输出电流是变量了。
; z1 n9 i6 l d3 n" Y$ s9 GQ: 是的，本来就是低压的LED，我们不想做高压，输出电压当然不是恒定的了，系统会自动调节的。
5 z4 x4 s4 @/ a0 qA:我表示很迷茫，有一种可能，这个电源是多通道叠加输出的。$ G, p; p! j j9 ~1 \/ D$ t5 U
Q:当然，我们也不赞成太低的工作电压方案，因为效率偏低
# M7 S7 P3 N/ A o' g% C& sA:你这个最大的功率多大瓦数以内，或者说你是采用的比如一拖三，一拖四，一拖五。类似这样的方案
" a* D+ @7 `* g. @9 ]Q:目前做到1000W，但10KW也不是问题7 S5 l' f! S3 ~) p3 G, L1 D5 g
A:说了半天依旧迷茫，感觉有点在那里炒概念。站在一个销售的角度来看，这个玩意我不知道怎么去给客 户推荐
+ Z% ~8 f( C# \* M; u/ s4 Y2 UQ:你是产品经理，什么形式不要紧，重要的是实际测试; |1 q# K9 |. O7 o& S& C
A:这个驱动电源1-1000W通用了？
/ T8 d+ j; H! s( M1 vQ: 确实是这样# }/ D7 @) v: `6 v
A:在1-1000W的范围内，随便我怎么样的串并联，随便我怎么的电压，你都保证是正常的工作，不烧灯珠6 t* Q; I+ Z1 n# r" Z
Q:当然不会烧灯了
1 i+ ?' `( I N! eA: OK，那我想问下，这个驱动电源是一个输出端口，还是多个输出端口，第二，他的体积多大。第三， 他的售价多少，第四能不能提供付费样板。
: a( q9 H' P9 I- J* O* B6 PQ:当然也不是随便串并，我们还是建议LED电压在比较安全的36V以下
" u9 h7 j" B2 f# CA:产品选型也要考虑很多方面，不能仅仅是纯粹的功能超前而忽略了性价比
E$ o B# z6 B% MQ:一个输出端口. l0 w9 K( ^/ [$ a& w- D
A: ok那意思也就是说在36V的电压范围内，电流可以无线大，或是无限小了。7 H: R+ H1 E' l
Q:是的
/ e. E! H7 R! Q: m' PA:也就说说电流可以达到28A，或者是说假设我选择12V的电压的话，电流最大可以跑到84A
: q6 Z- X* y# C0 R6 ? h4 lQ:性价比是性能与价格的比值，LED都不能恒流工作，其实性能已经接近于零了，谈性价比根本没意义了
+ Q# V& Y2 A1 k3 u+ o1 ^" b, iA:好高深，只有技术男懂，如果有视频给我们做销售的一个直观感受最好 。
3 }2 l; b3 u" ]. k3 i( |Q:或者是说假设我选择12V的电压的话，电流最大可以跑到84A”：那倒是不行，电流最大值是固定的
+ h4 J( T" v1 m9 c+ J- G7 F/ ~) PA:那自适应电源推出的目的市场是哪类产品呢？商照、户外、建筑、家居，ok我1000W的灯具，我选择的 安全电压12V，你这个怎么实现2 u2 j6 s6 k3 T) P3 u
Q:方案是针对LED照明产品设计，与哪类灯没有关系的4 s! A# _: M- B
A:那是不是可以理解，你的电源其实只有一个定价，不会因为功率大小而有不同的价格。请原谅我的问题 有点尖锐，或者是你规定了一个区间范围，多少V电压范围和多少的电流范围内，实现1000W。我们可以通 过外部的二次三次或多次的这样的一个范围内实现一个1000W的效果- [) c- q, |6 D9 L0 y
Q:我选择的安全电压12V”：是的，可以这么做，但不建议这么做，低电压系统效率低，高电压不安全， 所以我们建议采用36V的电压更优越一些* R: q& @8 P, z* G3 R( I# B
A:电压上限是36，那电流上限是多少呢。那就36V，36V电压的情况下，我要达到1000W，怎么实现，我这 个电流你恒定值是多少7 {4 J* t/ g3 I% O( M: E( T! W: N
Q:不需要你设置啊* s$ [- t; Q7 ?$ y' y' \0 X6 K
A:首先你的灯珠要接入大于5mm²的线，那你的意思就是说36V,28A实现1000W
" s& w6 f2 d9 j- d. JQ:是的，是27.7777A3 d! ?" ?4 j, y9 N9 \2 M; p
A:那实际上这个玩意我要实现1000瓦其实还是限定了一些东西了，5平方的线得多粗，你确定灯能塞的进 。你是集中供电方案吗？
; a. j7 m3 k+ J! d9 lQ:当然，规律还得遵守的，也不能太任性了， 当然不是集中供电。
% L3 X7 G* j+ aA:我只知道手机的快充是有握手协议的存在，但这个真不知道怎么玩
4 E" e/ h0 s3 I6 T$ UQ: 应该不用考虑线太粗的问题吧
7 ?$ [2 l- h6 D( b. s% hA:不考虑线径问题，怎么能保证可以带的动这个负载电流: T8 p Q7 B( H# e0 E
Q: 5平方的线装到一个1000W的灯具，我想这个应该不是需要讨论的问题了。怎么能保证可以带的动这个 负载电流”：这个不太明白是啥意思？28A的电流好像不算很大吧. |% P, \) U5 N$ X: b4 H
A:一个概念吧，不需要探讨。28A的电流可以打死人，是不大
. L5 ^! L; L% u9 U! X9 K& yQ:我们都经常用80A电流的8 t7 r; x- H& d2 J( q
A:超过10A都已经不安全了，所以说隔离方案是安全也不完全的。
' q" q' o D2 m* F; q; ]Q:我们小车的蓄电池通常都是60～80A
/ m* }/ ?, {1 b0 p- g8 e6 [A:这个也就是说明线路板以及外壳都有绝对的要求，或者说我的线路板上的铜箔也要有要求，要不的话， 根本承受不了。
: l+ W! p: P( `& \4 h1 o1 h) YQ:大家尽管放心，电流再大也不会打得到人的# F7 e6 g7 ]9 M) X# M* h
A:当然这个是铝基板的问题和外壳的问题，与驱动没有毛关系，接近30A，一般的覆铜层吃不消。被电死 是两个过程
& j8 b4 ^; X9 T, uQ:“接近30A，一般的覆铜层吃不消”：呵呵，这个不是问题了
! `" g3 b$ f$ y- |$ n1 ZA:大概需要用到7盎司左右的铜箔才可以
' e: B, W6 G2 FQ:优秀的方案不是制造难题的
; J/ h9 M( x8 X% F8 C8 BA:我只想知道驱动如何判断后端的负载
. @+ [8 c( P4 }8 ~7 kQ:优秀的方案不是解决了一个问题而又产生另外一个问题的。我只想知道驱动如何判断后端的负载”：这 个问题在这里就不讨论了，这里也不是讨论这个问题的地方
1 v3 N( P5 Y' M2 G3 p& mA:给我们整段视频，说明驱动自适应的功能吧( {& l! a6 Q6 H8 w. L$ S
Q:哦，在我相机里，还得找找看
# K8 Q4 f- o0 J* J1 IA:毕竟一款驱动的引入也是需要一个说头的
: J% E. s3 k1 p; hQ:这个可不是说头哦，而是实实在在的保证毎串LED都恒流的
9 \) n+ z0 j9 r- YA: 那我现在如果要引入你家的东西，我该如何在项目书上说明呢，我这边有个新产品，应急电源，强制 性应急时的输出功率为5W(或9W 15W 25W)，定功率的；好像其他工厂说这个功能也很难做，不知道工程师 怎么弄出来的（我是代理）。& e, {7 A2 Z* e: c
Q:电子最擅长的就是控制，怎么会不能控制的呢' t% j, p! c* e$ T' g7 u
A:我不懂技术，搞不懂，反正听说这个技术也挺牛
, X5 f) J, \5 ~ H, Y+ nQ: 嗯这是个好问题，我可以带样品给你测试啊，以及模拟各种工况，6 A2 q' P) `) ^0 P2 E: f# e3 Y
A:项目都没立项，你演示给我一个人看么2 l6 l* ^& @4 T' X
Q:当然可以啊， 只有条件成熟才能立项的嘛，哪有先立项再去研发的。$ [1 a, i4 p3 a% {( B
A:我们这有项目评审' y: z# y( s; [/ e+ j5 ]' |5 r
Q:我这个项目根本不需要评审
3 r% {+ Z/ q4 K5 Z4 p8 bA:我相信你的电源方案是成熟的，但我们不仅仅是买个电源就完事了的' g9 B, |$ r! C2 s [
Q:我这是一个通用的产品方案，应用于LED照明产品，如果你认为有价值，那就可以考虑立项（进入LED照 明行业），对于已经在做LED照明产品就没有什么立项之说了，我也不是简单卖个电源就完事的。8 R) P |! l* ^. ?" x8 }
A:我也没听懂到底是个什么样的电源，28A电流已经很大了，你家用插座，排插，上的额定电流是10A，你 们说28A大不大。
% v) K3 W9 c" a5 w% CQ:这是LED的电流，不是插座的电流啦
: j- X2 v; s; K7 P2 H; NA:最终你还是得在市电取电，28A电流，你得多大电源线才能承受
2 m( `0 k# {8 D6 B9 R# A7 @7 lQ:我们的方案是保证毎串LED都稳定可靠恒流，同时还有LED保护系统3 m/ N6 s: e1 k' O+ J* M
A:电压无限小？28*36v=1008W
; Y: @- r& z! c$ F7 `5 p5 eQ: 刚才谈的是1000W的LED灯，28A是LED工作电流
" y2 x, Y( [* g; T6 ]$ s8 Y" b: ^A: 我不是很明白到底是卖什么的？如果是卖电源，那就是卖产品，那要谈的是一个产品多少钱，体积多 大，具体参数是多少？要是卖方案的，那要谈这个设计方案多少钱，参数性能原理都要谈清楚，电路原理 图，pcb图或BOM清单以及还有哪些输出文件要给我，然后我要给你多少钱，- -虽然说你的电源可以用在 10W- 1000W都自如的适应，但是总不能10W-1000W的电源价格都一样吧。我觉得好的产品，一定要符合市 场，要接地气，而不是概念，概念的话上市公司玩玩，那有利于圈钱，中小公司咋玩。
/ d, V: k8 e) H7 t0 a& aQ:我不卖电源的，仅做外贸订单
/ l% [' T. B' {" t+ ~& oA:我搞糊涂了，不卖电源，不卖方案，做外贸订单？
F, b8 d* \' ]; h2 RQ:要是卖方案就得全套都给你的
& A. M: T6 G4 P5 m+ ZA:所以我不知道你到底是卖什么的，我有做外贸，没搞清楚这个，我也不知道要向你买什么。卖方案，， 不卖产品？
- D! S& ~" }3 n1 A3 mQ:你掉进坑里了，电源还是要分规格的，我们就只有功率这个规格了，也就是品种很少
3 L6 c) x$ r2 KA:你不卖电源，也不卖方案，假如我接了一个工程单，那我要向你买什么？迷糊中
$ `' _" q/ |2 X/ N$ \/ FQ:方案可以考虑卖，目前只接外贸订单，国内单子不考虑
! b" k; k9 K7 Y& e7 zA:外贸订单也是有电源组成的啊。我觉得你自己掉坑里啦双击查看原图自适应的如果是适应的功率，那么 你们功率又有规格，那跟常规的电源就没啥区别啦，如果是适应别的，那么你也得让我们明白，究竟适应 的是什么？; z! n: p0 _9 d) Z) |, s
Q:前面探讨的只是功能
. y& O+ Q m, C) KA:我还真不相信适应功率可以适应所有功率并且价格一样。如果你要卖方案，那你这个技术必须具有自主 产权，专利要拿下来，还有，要有核心技术，不能人家拿了你的样品就能够做出来。所以其实这个问题很 简单，你们自适应适应的是什么？定量是哪些，变量是哪些，很简单的。否则，你这个卖方案就是个伪命 题
" e" d; b1 ~# C5 O8 Z+ fQ:那很简单啊，我一个电源可以接好几个灯，功率明显不一样的嘛
. R# F {* l5 S4 vA:我是站在做生意的角度去看这个问题，先不去谈这个技术到底能不能实现3 b3 p0 a/ f4 C: f' O6 t
Q:当然是有专利的了
! n% g8 {1 v: p F O2 l# Y2 ?A:专利号是多少$ h( n/ Q$ b/ Z4 F1 H7 l
Q:这个暂时不方便透露
! J' k- n, G7 f- X/ }& F0 N$ L/ KA:我拿一个30-36V 1A的电源 能点30W 也能点50W 也能点100W 也能点500W，也是自适应啊。你不透露怎 么卖给别人呢，矛盾啊，所以大家都是听得糊里糊涂，客户都不明白到底卖什么，别人怎么会买这个东西 呢？
, d; g- x: H+ i9 @Q:这个是不矛盾的
0 R4 s+ k/ u SA:我感觉说了好多天，大家还是糊涂的
7 N6 E- r- g, G. jQ:糊涂就对了/ ~6 u) V0 |; T3 ~
A:电源本来就是自适应的，哈哈，外贸卖方案觉得很可笑啊。你这是要融资的节奏啊，那不应该在这里讲 故事了，去找资本市场那些大咖们讲故事吧！
2 r1 M" g- W' |+ sQ:么个可笑法9 M$ v6 L2 Q8 \
A:干脆说卖忽悠吧，普通电源的自适应也很强啊好不，各种电压各种电流都满足啊，还需要你所谓的自适 应吗！勘测-产品-安装-售后，这测试所谓的方案吧。5 z% |. E' }8 o* M' U$ ]# B
Q:我们解决的就是免除售后服务
8 O' S* c: K% O( k; qA:售后都免了？不可能的，中国有几家可以卖方案。这个就好像有人跟我们讲，我这儿有个美女明星可以陪你，然后问，哪个明星？答，不方便说，问，陪什么？答，不方便说。人贾跃亭吧，好歹做汽车也整了个样车出来。。。这个连PPT都不给我们看。不要瞎说 就算万能零件 也要上去换的，不给我们看ppt怎么融资
2 E8 L! ?; a! C+ ?& \; L2 o! U5 K: ^8 HQ:哦，那你所说现在LED照明有多少种规格的电源呢？
/ Z' N9 _" f- N" g5 ZA:雷士，佛照 还差不多，中小公司乖乖做产品吧。雷士佛照也是卖产品
7 h% w0 o/ y8 U I( _Q:呵呵，美女明星陪也不会在中央电视台做广告吧( ?' v8 T2 V. J% ?$ l
A:我想了半天，这个东西也不是没有，是有这种电源的，叫做开关电源，万能电源。你买个1000w，DC12v的开关电源，可以满足dc12v的LED灯具，小于900w的随便接，不会烧灯，能自己识别 检测灯具的电流电压，然后自我调整 5 F, }2 q3 M5 g$ Q* @/ b
Q:从某种意义上讲，确实是万能电源9 t. S: b9 O3 |8 Q
A:我过你只点10w的灯具，用这个电源只是利用率不高而已。万能电源，关键是怎么识别，自识别啊？1000w开关电源，你点500w，他能自识别啊。电源接电 另一头接灯 然后 接电的瞬间 电源内部 计算机以极快的速度从1V检测到240V，选出能点亮他的电压，然后 电流也是一样，直到选择出最合适的电压 电流，这样解释
. J, ~, k9 K% p/ [1 g2 Y- MQ:你跑偏了，虽然可以这么用，但你要这么配只是你自己的问题，完全可以选配功率稍大一点的电源就足够了
" R( s* R5 v G1 _A:你们看，这套理论成立不成立。
2 r, h& L% d0 q6 a. kQ: LED照明本来就是新生事物，当然不可能所有人都认知的
9 o4 _+ G' F% LA:理论上 是不是应该这样的么，不要笑，理论上这个是能做的。不然 他怎么知道 该给人家多少电压 电流，不要他自动检测 自动识别么，我刚才讲的开关电源其实只是自识别电流而已，电压是固定的DC12v，那么再来谈另一个东西，那就是恒流源，1000W，5V/12/24/36V恒压开关电源，恒流电源是要先识别电压的，随便你怎么折腾，开关电源默认电压了，输出电压恒压可调。不 不 不 人家自适应是自动调的，手动调 太LOW了。恒流源什么特点呢，电流恒定，自识别电压，把恒流源和恒压源弄到一起，不就是既能识别电压又能识别电流了吗？# x/ b# C# \% S# Z8 C+ O
Q:恒流电源是电源恒流，但LED未必就恒流的哦: j8 T2 b+ `+ l) M+ T7 M
A:带芯片 带程序 自我计算 识别 调整，真的可以做的啊 理论上是可以的。问题是 这要多少钱啊。但是即使能做到，那这个体积，价格两个因素加进去，如何做到呢？价格太贵了也很难推广
* v4 w* `$ v- U' e: ~, k' ? C( BQ:按这样的逻辑，电脑都不可能诞生，因为CPU里面数万个器件，那得多少钱啊1 b. Q* J9 t! g8 z) }; q
A:你们卖的技术？技术我也买不起啊，真要搞出来了，那这项技术搞得多少钱啊，10个亿？估计有点少
0 ] H. z* J8 U- P- {3 i/ v" d; a3 ?Q:所以，只承接外贸订单，也就是与外贸销售合作吧
r, B# v8 }4 `/ {5 u- C) A( XA:我就是外贸啊，外贸更买不起啊。- b% V5 G! S# \( D/ O: `3 ~
Q:要是真卖给飞利浦这样的大佬，10个亿也不是没有可能，不过到那时你们就没得做了$ C. C! I: Q$ X5 R- \/ l$ p
A:赶紧去找大佬谈谈，恒流+恒压方案市场上早就有了，同志们可以去看明伟彩页上，只是他们的范围没有那么大罢了。 |
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发表于 2017-9-10 21:16:54
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