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Q:线性方案单电压的范围现在做到多少了？？？, {& ~) H( W: L ^( e
A:单电压200-265VAC啊，够了，你一定要说300V，那没什么好争的，90~140V 190-277V 的。线性的单电压已经非常OK了，我们都做了好几年了线性模组了。' p0 i6 T5 q" a- a3 J; E
Q:90-265V 180-265
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) [2 Q. s- g% z0 S/ Y
) M* ]3 P+ e9 VA:我就这么问你，100W的电源你做隔离多少一个，窄压宽压都做了。) U( s+ A) C( A7 b3 a" w, @) T* q; h, D
Q:额，有190-277V 确实不多了，现在很多时候跟球泡工程师们聊天， 总是提起电压范围问题。
6 U4 y. ~( {6 q8 f( V q' LA:投光灯现在已经烂大街了
/ Z5 I7 j5 q# B, t1 xQ:277的放了电感了吧，200V 以下就没什么功率了，277是另一个系统了吧？' m# R7 W# A: [+ |+ t# G# b
A:已经做的和球泡一样烂了，宽压一样足功率，110V 127V，线性路灯还是可以的，不过外围最好要加防雷器，2KV。
?; ]8 b& ~1 j* u8 [. AQ:人家240-277的功率没有太多变化，7 z0 H, x- s: b) m |, h
A:中山那边还是非隔离比较多
; g2 ^1 T7 N: J* |Q:200-240V 呢？
% n! |% c2 t5 q8 ~$ \* {! V( dA:线性的宁波最多，最早宁波周围做，现在中山做开了
% A8 r4 h# x$ M; I' D& V3 V7 xQ:弱弱的问下，国外做led的是不是也是在纠结这个恒压，恒流，线性，阻容？
7 m5 i7 i% b- a! b; T( G! E1 }3 dA:线性不线性，老外也会纠结的
9 {) r3 R0 T& p7 O5 D: `Q:好几个认识的公司，线性出口，多多少少问题还是很多
; E) z4 O0 {" ^3 WA:但是你用啥电源，大部分人是不纠结的，他们不管这个。球泡的是DOB，不一定是线性+ d+ E" O# Z/ F& E* c( k3 f% |
Q:特别是的印度，巴基斯坦这种国家，电压范围宽的要命的
# I2 S: `, C- ]% |; XA:线性的到没有什么问题，现在就是线性模组配一件套壳体，壳体容易漏水
/ o; Z( @% {1 ?! o1 q/ HQ:那么便宜，总体故障率高一点# Y/ i3 a* D0 j- h+ K+ Y; R
A: dob是 driver on board （估计是我们中国人发明的 ）driver on board就是你们说的线形吧
' p9 s4 V2 z. d( l2 m/ b; yQ: IC覆盖胶水。
/ e, O' V+ r G8 f7 WA:没鸟用的覆盖胶水，理论上防潮可能会好点。老外都知道线性不是DOB
. i6 V- ~( {7 H4 ?Q:有钱开豪车，没钱就开差点便宜点的有啥好纠结的， 那dob是什么？' }7 L. r3 m: |& T& l! s0 w, |
A:200-240功率是有变化的。做220V的线性方案的功率大都是发240V来调功率的，开国产车得知道多少有一些毛病。进水了基本上都要挂，时间问题，灌胶了散热反而不行，本身壳子都已经很薄了，宁波这边投光灯基本上比中山价格还低。3 l" T D) e# [
Q:宁波的铝材和中山一样吗
/ l* J8 K* y, V- v: V; U; aA:但是细节看起来比中山品质稍微好点
9 e# ~9 G) q" X& SQ:现在江浙很多外贸公司过来我们OEM
3 J5 |; Y8 ]: tA:如果现金的话，没几个会去古镇，除非放款* G, s2 s; ]% L( e: o) {4 W9 ~* s
Q: LED投光灯有DOB吗？一般都是球泡吧9 g) O# R! }7 ]0 ^, J
A:现在的超薄的投光灯和模组大部分也是DOB的+ U# C) l, Z+ K7 o
Q:哦。一直以为还是线性居多
3 E2 I3 {, j: w9 m) K! zA: DOB也是线性的一种，所以说的是比是建立在相同的测试要求下去比的。如果标准都不一样，本身都没有可比性，比如你明纬也好，八纬也好，只要你的要求，和我线性的测试要求一样，我相信，线性不但能做的 到，而且成本一定比你低。最重要的是他外围少，集成度高，可以做超薄的要求，这就是市场和 用户的要求。至于品质，只要能达到客户规定的要求就可以了，并非一定要保十年，百年，你能 保证你的开关电源一定十年，就算你能保证了，你能保证人家不会提前换掉。就好比你的手机一 样，你再好，你保证十年不换。我看很多人半年就换新的手机了.
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, n8 G0 q9 K f) d. t# M3 z3 uQ:有钱任性是少数) K) Z1 l/ |2 i1 A& ^4 Q+ N
A:所以看问题一定要跳出当前的循环，和我们写程序一下，在死循环你这个产品就完了，你的多线程，多任务的去工作，保证我们的所有外设正常运行。5 {9 R% r; F1 U0 K' n: L, M
Q:各有各的优势,不用再讨论了,买不买是关键,如果客户要求185-265V 电压要恒功率， 线性就做不了
- R' b* O# {& m; Z2 QA:110V可以恒功率，不然我怎么卖南美，不说了做事，没意思。我还是一句话，时间会证明一切) w+ J N+ T% n5 e3 j
Q:凡事没有绝对，电压范围问题啊。6 Y( S6 c1 E' S @2 ~
A:当你们再过10年20年再来回过年看就行了，看我说的是不是集成化数字化的路线，其它说多了都是没用，而且我并没说开关电源一定没有市场了，而是说市场占有率的问题，当好比当年51单片机统领天下，现在不是说用不上是，是说他的占有率少的不到1个点了: A4 I/ }+ U% z2 N q: J5 ]
Q:今年宁波展会，广东参展的比宁波都多，感觉好像今年led灯具竞争越来越白热化了
6 o' d r3 o' z- ^A:所以说你去看，后面的展会，线性的占有率绝对是越来越大的。这本身没什么好怀疑的' y" a4 n0 z' t- S, K
Q:他妈的我就去了，还是开车去的。我们都是用的线性的
% G8 z! v0 C) [8 t& h/ y1 MA:线性以后肯定主导地位，就是价格越来越白菜价了。目前路灯这块用线性的不多，今年我们准备做路灯这款线性模组。% v" V0 `% E+ m% m% Y
甚至有的公司到线性芯片就集成到灯珠里面了，直接220看到全灯珠都有，所以都没有什么好奇怪的，得相信和怀疑的双重态度去做就行了，不全盘否定，也不完全一定7 J0 K( I+ S P" a) d
Q: LED路灯用线性的 你真的是害人吧，操的是卖白粉的心，做的却是卖白菜的价。5 [3 m! K, A; @) {8 |6 J
A:明码标价，没什么害不害的，东西没问题存在害不害呢，没有什么东西是一成不变的，线性路灯我说了一定要加防雷器，光靠模组去抗浪涌和雷击不现实的。" ?/ ~ k& {& r' t
线性路灯死这是因为人家没考虑到浪涌雷击的问题，我都说了，这是你外围没设计好的问题，你怪线性真的是错怪他了，就好比我们说一个单片机一样，他本身只是一个控制芯片，你说一定要高压给他，那你怎么说" v% b5 q7 R' f
Q:线性的路灯真的没有问题，有问题也是你们自己设计不好! P& X2 i2 x6 ]% U+ p
A:可以加单独防雷器，哪怕是驱动很多外围也加防雷器的，所以没有叫你模组去抗啊，你得加外围抗浪涌的啊。) \) M j" Z, c. L
Q:浪涌真的很关键，我吃过这个苦头，费时费力跑到当地去维修，后续订单也没了。
1 z% N; X4 \5 C# @* }. rA:哪怕外围加了防雷器也不能把保证百分百没问题，哪怕是明纬，防雷器也这是抗感应雷，真被劈中，什么扛得住，线性方案其实就是元器件高度集中，而且元器件比电源少的多，元器件越少其实坏的概率越少。
5 l. ?5 B! b0 m6 H' _5 G0 Q你不加，然后和100块的电源去比，本身就没有可比性，刚都说了，而且你开关电源就一定不怕浪涌了，你说是吧。只是说线性这方面相对要弱一点，那我们得相办法去加强他，这就够了，不说了，在正常情况下的可靠性绝对是比开关电源好的。
1 g6 g8 \% A. `* @& q1 JQ:我自己工厂买了10个佛山的50w大球泡，驱动方案的，我自己做了15个线性的，同样的场地，带驱动的基本上全挂了，一年不到。- n+ Z: ]: k" U' J
A:问题不出就是在电网波动，浪涌方面的，这个事情得分开来看，你就一定要拿出个高低，而且是短时间内，那算了。你还是用开关电源吧，但你要发展，我说了，线性你必须得准备，得研究，就好比华为一样。哪一天等人家都不用了，你没备胎，你等死吧
. h! f9 a5 v- n4 k7 tQ:线性的15个目前两年多了只坏了2个，现在的线性芯片的迭代比两年前肯定好太多了，线性缺点很明显，优点也很明显，看取舍和使用地点和环境。
' k% a+ z' T- ~ f) I; QA:所以一定要发展的眼光，现在的线性如果你按高标准的去定做，比如选择650V的MOS集成，市场都是500V的。你说成本也增加不多，但你的可靠性提升到多少。所以东西好不好，设计原因很大的。当然你没量的，你只能用500V的通用型号，人家不会给你定制的，如果你量大，分分钟做的到，不是做不好，是为了成本知道么。人家选择500V我刚说的是欧标的要求够了，但你说电网差的情况，你还这样，那不是你设计问题是什么，不说了，知道原理你就会明白我的意思。/ Y8 T* S8 M2 B8 K6 u8 l
Q:500v和650v其实相差没多少钱，10个点左右。
; h; C5 R1 R# b7 iA:所以线性目前内部的集成基本都是500VMOS，所以他的浪涌差很多，实际是差很多钱的，因为芯片厂要卖，你比人家高15%的价格人家卖不动知道么" U; |) C# d, T; D; S4 b: M/ G: d
Q:如果在路灯或者投光灯这块，其实相对还是低的，球泡那占的比例就高了。
/ O% z. Z+ B6 mA:现在大家比如单段都在卖0.2，然后你卖0.25有多少人能接受
7 C9 D/ l) E6 ]. G/ A! ?Q:线性的频闪已经不是问题了吗？
4 L+ _( X! D& `' q( Z2 ?A:可以解决，最简单加电解电容，如果效果要更好加滤波芯片，室外的频闪不频闪关系其实不大的，挂那么高，基本上也看不出来的。特别是球泡，你要知道一个电阻的成本都要人老命，室内加大电解容量就行了，就是PF值过不了关了。# S F- x. Y$ e# ~; X
Q:现在有去频闪IC，现在也有高P的。
6 O7 m' e. k& F3 h$ P7 ZA:以后线性路灯模组绝对是个趋势
9 L& b9 n4 v! p0 _Q:高p加滤波芯片，不影响功率因数。: Z6 X6 ` `, N& Q7 l3 t& ^
A:高P线性现在基本做不到无频闪，因为还要考虑认证的话
6 X6 s6 @. I- |9 O3 wQ:这个看取舍的，户外一般很少要求去频闪。$ \9 J7 r2 V% `; {) q1 L
A:滤波芯片又不是万能的，这也是要建立在一定的要求下的。* l+ D1 H. {* \8 G
Q:不可能又要便宜又要实现那么多功能，本身就不科学。
/ n6 @' i) W" A' \1 Z dA:总之，数字化集成化是个大方向，这个至高点没错，市场占领只是时间问题，以后你会看到纸片一样的220V，LED灯的，相信我，时间问题。$ L) S+ Z* X! s" ?; R x: U$ O5 M
Q:我一直纳闷，灯丝灯这么小的灯头，线性方案一定很简单吧，频闪也能控制好吗？
7 o' O: n: m8 C- { oA:灯丝灯是内置IC，说简单也不简单，原厂给的方案，好的工程师会优化，成本会相差蛮大的。IC上的功率电阻都集成到线性上的，包括桥堆和保险丝都可以做成一个芯片上，到时就一个线性IC，桥堆加电解电容，好了，原厂的方案毕竟是大众化的，很多不合理的。
& i- l4 Q L& a+ H9 R" n# k+ H其实任何方案都很安全，关键你要给合理的价格，现在基本都是想1块钱，买100元的体验，完了没达到要求，就放大100倍来说质量问题，甚至否定这项技术本身，还有一些就是当任何一种技术是万能的，用错环境，出问题了又说这个东西不行" n0 G _9 r9 Q0 p5 y( P
Q:有道理 6 e h( @8 v7 m# |% e
A:线性的出印度和巴西那简直就是送死 J- U+ c6 T4 {/ Q" j0 G/ Z
Q:没叫你现在出印度啊，哥，但巴西很多买。. O% m6 y- ]4 Z6 p3 j1 J) B
A:上次我做过一个方案，印度的直接放在发动机上面，巴基斯坦线性占主要市场了。你一定要和你10块钱的方案和我1块钱的比，那么你买10块钱的去吧，哥不做了
- h3 P5 ~* A" {# L8 V# hQ:说要质保一年，我一听说是印度的，我直接说没法质保，巴西要做宽电压，印度的电压很奇葩的，现在很多人做宽电压大部分出巴西市场。5 }* G: P) D2 s$ g
A:别说了，你买开关电源去吧，别找我线性，别说了，哥不做还不行啊 f) `) M# l7 D: q% V
Q:但是我没感觉量有多大，而且线性rgb我感觉还有一波搞头，虽然量不大，但是价格OK啊，比传统的驱动有优势的多。，
! Q* I- j% `- G+ JA:啥优势？/ P; ~, b" j& |$ g2 i# S
Q:线性模组整体比驱动加光源要便宜很多，功能是一样的。
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发表于 2020-6-14 23:09:02
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