|
|
Q:线性方案单电压的范围现在做到多少了???
# r3 T7 w9 e9 EA:单电压200-265VAC啊,够了,你一定要说300V,那没什么好争的,90~140V 190-277V 的。线性的单电压已经非常OK了,我们都做了好几年了线性模组了。
! _- N0 E# k7 a* y9 E( Y: B; R/ ?Q:90-265V 180-265
M( t3 a: V( K+ R6 t, h9 n
( k3 J, b$ O1 \ V , E* j! r" B: z1 D0 F
A:我就这么问你,100W的电源你做隔离多少一个,窄压宽压都做了。
7 ]& s* Y$ a& w5 U1 _% ZQ:额,有190-277V 确实不多了,现在很多时候跟球泡工程师们聊天, 总是提起电压范围问题。
! d: [6 l# O. @, i, j3 GA:投光灯现在已经烂大街了! S) q5 h7 g5 h2 k2 X' B
Q:277的放了电感了吧,200V 以下就没什么功率了,277是另一个系统了吧?
/ S h; I, s6 b4 E; \- z7 zA:已经做的和球泡一样烂了,宽压一样足功率,110V 127V,线性路灯还是可以的,不过外围最好要加防雷器,2KV。
" a/ F3 R9 F2 B% c6 R0 BQ:人家240-277的功率没有太多变化,. I$ s+ Q! ^ |/ h5 B- d/ O
A:中山那边还是非隔离比较多) d6 L- z* `, c) C- _2 z
Q:200-240V 呢?
2 Z# H! i, D+ s* P0 X% l2 J- AA:线性的宁波最多,最早宁波周围做,现在中山做开了# [* u9 A* }+ U% R' V. t
Q:弱弱的问下,国外做led的是不是也是在纠结这个恒压,恒流,线性,阻容?
% E, d. H4 J) @$ i, JA:线性不线性,老外也会纠结的
# V+ m, T+ f% }1 Z$ D( o: IQ:好几个认识的公司,线性出口,多多少少问题还是很多, C0 R% O; o [; ~7 H& r9 _& O ^
A:但是你用啥电源,大部分人是不纠结的,他们不管这个。球泡的是DOB,不一定是线性, U4 E; v, @7 s' K4 D5 m
Q:特别是的印度,巴基斯坦这种国家,电压范围宽的要命的0 n4 T/ o/ ]' S! P; p/ Y
A:线性的到没有什么问题,现在就是线性模组配一件套壳体,壳体容易漏水
2 _# W6 q8 Y& H; X. k' uQ:那么便宜,总体故障率高一点7 [& G1 D7 P7 n0 I9 \9 Y! i
A: dob是 driver on board (估计是我们中国人发明的 )driver on board就是你们说的线形吧* S6 C) B, n8 [* Q9 N2 }
Q: IC覆盖胶水。
5 _* s; X, G6 w2 V+ C" [A:没鸟用的覆盖胶水,理论上防潮可能会好点。老外都知道线性不是DOB' E% B& a! e* S( v3 _- {( w
Q:有钱开豪车,没钱就开差点便宜点的有啥好纠结的, 那dob是什么?* s, a; u0 j' _
A:200-240功率是有变化的。做220V的线性方案的功率大都是发240V来调功率的,开国产车得知道多少有一些毛病。进水了基本上都要挂,时间问题,灌胶了散热反而不行,本身壳子都已经很薄了,宁波这边投光灯基本上比中山价格还低。
2 ]! T. D! _. o3 ^. o: eQ:宁波的铝材和中山一样吗, L# [7 {' t0 I( m8 D/ I2 Y
A:但是细节看起来比中山品质稍微好点) F5 j. w) _8 ^! R! f" f2 K+ X/ U0 [
Q:现在江浙很多外贸公司过来我们OEM
5 M% @& I- R: Z+ f9 F) uA:如果现金的话,没几个会去古镇,除非放款
( [5 j/ h8 c A; _. \7 YQ: LED投光灯有DOB吗?一般都是球泡吧
% `: _! R- V' x/ X- Z$ aA:现在的超薄的投光灯和模组大部分也是DOB的
. J$ Z# Q6 y0 t, A: ?Q:哦。一直以为还是线性居多
/ i) M6 j1 I7 T/ Z) l+ h. ]/ A Y; q- MA: DOB也是线性的一种,所以说的是比是建立在相同的测试要求下去比的。如果标准都不一样,本身都没有可比性,比如你明纬也好,八纬也好,只要你的要求,和我线性的测试要求一样,我相信,线性不但能做的 到,而且成本一定比你低。最重要的是他外围少,集成度高,可以做超薄的要求,这就是市场和 用户的要求。至于品质,只要能达到客户规定的要求就可以了,并非一定要保十年,百年,你能 保证你的开关电源一定十年,就算你能保证了,你能保证人家不会提前换掉。就好比你的手机一 样,你再好,你保证十年不换。我看很多人半年就换新的手机了.' a# e K7 f* w7 l& q: \* C7 T* s
3 a, e' y* i, ^
Q:有钱任性是少数 h! o) o. i- l: f& R& z7 w; F, b; w9 B
A:所以看问题一定要跳出当前的循环,和我们写程序一下,在死循环你这个产品就完了,你的多线程,多任务的去工作,保证我们的所有外设正常运行。
: ^# \: F" l/ q, o" P- ~/ JQ:各有各的优势,不用再讨论了,买不买是关键,如果客户要求185-265V 电压要恒功率, 线性就做不了) J- M+ p" v9 U0 p1 Y {
A:110V可以恒功率,不然我怎么卖南美,不说了做事,没意思。我还是一句话,时间会证明一切5 k: X( U$ r" l5 p# f+ ? \
Q:凡事没有绝对,电压范围问题啊。
: w8 v+ |4 K/ Y1 v) ~, s5 Y2 hA:当你们再过10年20年再来回过年看就行了,看我说的是不是集成化数字化的路线,其它说多了都是没用,而且我并没说开关电源一定没有市场了,而是说市场占有率的问题,当好比当年51单片机统领天下,现在不是说用不上是,是说他的占有率少的不到1个点了4 {. K, p) D8 A. ^- H8 @
Q:今年宁波展会,广东参展的比宁波都多,感觉好像今年led灯具竞争越来越白热化了, C5 R( j! v3 i3 W: u4 P2 R/ a6 X" v
A:所以说你去看,后面的展会,线性的占有率绝对是越来越大的。这本身没什么好怀疑的
! N" _4 Q' r: X6 @' [Q:他妈的我就去了,还是开车去的。我们都是用的线性的8 Z! W( p. _& t
A:线性以后肯定主导地位,就是价格越来越白菜价了。目前路灯这块用线性的不多,今年我们准备做路灯这款线性模组。
2 j& Y- {! Q0 W& j# `1 k( _甚至有的公司到线性芯片就集成到灯珠里面了,直接220看到全灯珠都有,所以都没有什么好奇怪的,得相信和怀疑的双重态度去做就行了,不全盘否定,也不完全一定
- P) L2 y, ]( I. \Q: LED路灯用线性的 你真的是害人吧,操的是卖白粉的心,做的却是卖白菜的价。: F: w( e1 Y2 a, R! D
A:明码标价,没什么害不害的,东西没问题存在害不害呢,没有什么东西是一成不变的,线性路灯我说了一定要加防雷器,光靠模组去抗浪涌和雷击不现实的。( n5 c: H% G% ]7 G% Z
线性路灯死这是因为人家没考虑到浪涌雷击的问题,我都说了,这是你外围没设计好的问题,你怪线性真的是错怪他了,就好比我们说一个单片机一样,他本身只是一个控制芯片,你说一定要高压给他,那你怎么说! W/ l: X3 n1 P/ {
Q:线性的路灯真的没有问题,有问题也是你们自己设计不好0 y. `- \. o, K( q
A:可以加单独防雷器,哪怕是驱动很多外围也加防雷器的,所以没有叫你模组去抗啊,你得加外围抗浪涌的啊。. j0 I0 y3 |: i4 f
Q:浪涌真的很关键,我吃过这个苦头,费时费力跑到当地去维修,后续订单也没了。) x `, g# r0 F) f k0 n
A:哪怕外围加了防雷器也不能把保证百分百没问题,哪怕是明纬,防雷器也这是抗感应雷,真被劈中,什么扛得住,线性方案其实就是元器件高度集中,而且元器件比电源少的多,元器件越少其实坏的概率越少。8 [$ f$ i) O6 R# A
你不加,然后和100块的电源去比,本身就没有可比性,刚都说了,而且你开关电源就一定不怕浪涌了,你说是吧。只是说线性这方面相对要弱一点,那我们得相办法去加强他,这就够了,不说了,在正常情况下的可靠性绝对是比开关电源好的。6 W( l; C7 m, y- o3 ~# Z
Q:我自己工厂买了10个佛山的50w大球泡,驱动方案的,我自己做了15个线性的,同样的场地,带驱动的基本上全挂了,一年不到。3 l& Q l4 | S3 I. c0 e
A:问题不出就是在电网波动,浪涌方面的,这个事情得分开来看,你就一定要拿出个高低,而且是短时间内,那算了。你还是用开关电源吧,但你要发展,我说了,线性你必须得准备,得研究,就好比华为一样。哪一天等人家都不用了,你没备胎,你等死吧
& |/ y3 C3 U+ ]6 lQ:线性的15个目前两年多了只坏了2个,现在的线性芯片的迭代比两年前肯定好太多了,线性缺点很明显,优点也很明显,看取舍和使用地点和环境。. L4 v9 q3 J' Z! M/ y# v. }
A:所以一定要发展的眼光,现在的线性如果你按高标准的去定做,比如选择650V的MOS集成,市场都是500V的。你说成本也增加不多,但你的可靠性提升到多少。所以东西好不好,设计原因很大的。当然你没量的,你只能用500V的通用型号,人家不会给你定制的,如果你量大,分分钟做的到,不是做不好,是为了成本知道么。人家选择500V我刚说的是欧标的要求够了,但你说电网差的情况,你还这样,那不是你设计问题是什么,不说了,知道原理你就会明白我的意思。
$ c2 u4 o4 F) k4 w; m' {, `( qQ:500v和650v其实相差没多少钱,10个点左右。
% I* ^. T) Y q* A% dA:所以线性目前内部的集成基本都是500VMOS,所以他的浪涌差很多,实际是差很多钱的,因为芯片厂要卖,你比人家高15%的价格人家卖不动知道么
) r" V: \: o5 ?7 B: MQ:如果在路灯或者投光灯这块,其实相对还是低的,球泡那占的比例就高了。; G6 x: J3 @7 @( ~9 [
A:现在大家比如单段都在卖0.2,然后你卖0.25有多少人能接受7 f3 H# z6 O! T7 G( t2 H; @2 D
Q:线性的频闪已经不是问题了吗?6 i9 s, Z2 ], r9 N
A:可以解决,最简单加电解电容,如果效果要更好加滤波芯片,室外的频闪不频闪关系其实不大的,挂那么高,基本上也看不出来的。特别是球泡,你要知道一个电阻的成本都要人老命,室内加大电解容量就行了,就是PF值过不了关了。
3 m3 f5 \4 i6 UQ:现在有去频闪IC,现在也有高P的。
* M3 Y8 F0 U2 Y4 p1 ^: iA:以后线性路灯模组绝对是个趋势' p- t M4 z- x9 K9 M
Q:高p加滤波芯片,不影响功率因数。/ K/ Y: a0 d' R' k% C
A:高P线性现在基本做不到无频闪,因为还要考虑认证的话7 n/ T7 _9 J+ P e7 p# ~3 D
Q:这个看取舍的,户外一般很少要求去频闪。7 G3 X4 c/ ^ L
A:滤波芯片又不是万能的,这也是要建立在一定的要求下的。9 d+ ^: ^5 Z; e6 u4 O% T/ {
Q:不可能又要便宜又要实现那么多功能,本身就不科学。
- U" X: u' {$ m0 g: Z3 z# GA:总之,数字化集成化是个大方向,这个至高点没错,市场占领只是时间问题,以后你会看到纸片一样的220V,LED灯的,相信我,时间问题。
' C4 E, G* N4 N" a0 V0 uQ:我一直纳闷,灯丝灯这么小的灯头,线性方案一定很简单吧,频闪也能控制好吗?/ Z' g# }5 A: q5 d7 }, Y0 I. g5 s
A:灯丝灯是内置IC,说简单也不简单,原厂给的方案,好的工程师会优化,成本会相差蛮大的。IC上的功率电阻都集成到线性上的,包括桥堆和保险丝都可以做成一个芯片上,到时就一个线性IC,桥堆加电解电容,好了,原厂的方案毕竟是大众化的,很多不合理的。
4 a5 f& N' y! s& ?8 R5 R其实任何方案都很安全,关键你要给合理的价格,现在基本都是想1块钱,买100元的体验,完了没达到要求,就放大100倍来说质量问题,甚至否定这项技术本身,还有一些就是当任何一种技术是万能的,用错环境,出问题了又说这个东西不行
2 O! A7 D5 a( c6 \: [Q:有道理
3 F0 _" a z. f8 ZA:线性的出印度和巴西那简直就是送死% ]1 u2 S3 A5 _4 o
Q:没叫你现在出印度啊,哥,但巴西很多买。7 T7 r) Y) `0 C3 b* ?8 [$ W
A:上次我做过一个方案,印度的直接放在发动机上面,巴基斯坦线性占主要市场了。你一定要和你10块钱的方案和我1块钱的比,那么你买10块钱的去吧,哥不做了
; T2 V+ I3 C5 F# t/ r/ a6 ^Q:说要质保一年,我一听说是印度的,我直接说没法质保,巴西要做宽电压,印度的电压很奇葩的,现在很多人做宽电压大部分出巴西市场。7 I7 ]; `8 d4 e" R: z% t! @
A:别说了,你买开关电源去吧,别找我线性,别说了,哥不做还不行啊7 n% {! E& `( q7 h
Q:但是我没感觉量有多大,而且线性rgb我感觉还有一波搞头,虽然量不大,但是价格OK啊,比传统的驱动有优势的多。,) d# N7 d4 {( ^" D5 \+ {: L: T- |6 @
A:啥优势?3 x+ g; w3 {5 L' n2 a
Q:线性模组整体比驱动加光源要便宜很多,功能是一样的。1 U5 s% S. {) j8 `( e
2 Q2 q8 _6 b W- G |
|