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Q:线性方案单电压的范围现在做到多少了？？？
' C h4 t: W& A7 pA:单电压200-265VAC啊，够了，你一定要说300V，那没什么好争的，90~140V 190-277V 的。线性的单电压已经非常OK了，我们都做了好几年了线性模组了。
" A% U( \" E X8 V5 C9 \2 q* TQ:90-265V 180-265! d" \! A; W7 Q' B
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A:我就这么问你，100W的电源你做隔离多少一个，窄压宽压都做了。
- g5 G9 ^% S, _! [) {8 k# n1 wQ:额，有190-277V 确实不多了，现在很多时候跟球泡工程师们聊天， 总是提起电压范围问题。2 R7 ~2 z0 U( w/ q9 P
A:投光灯现在已经烂大街了1 A$ K4 B/ D& n* L3 x' z9 T
Q:277的放了电感了吧，200V 以下就没什么功率了，277是另一个系统了吧？& J$ s4 Y6 L3 n7 {6 `+ v
A:已经做的和球泡一样烂了，宽压一样足功率，110V 127V，线性路灯还是可以的，不过外围最好要加防雷器，2KV。
+ A! R6 @& p. P @& ?# B7 h# P UQ:人家240-277的功率没有太多变化，# ]5 ~% m4 Z7 @. Z/ ~4 n. `# d
A:中山那边还是非隔离比较多$ L9 S0 [4 d4 n' ^$ }6 O8 {' T
Q:200-240V 呢？
2 V. Z: ]9 q0 T. k8 ^) v; hA:线性的宁波最多，最早宁波周围做，现在中山做开了 O( k; k! k! x7 j/ L
Q:弱弱的问下，国外做led的是不是也是在纠结这个恒压，恒流，线性，阻容？
: A H d" f) NA:线性不线性，老外也会纠结的3 G' j8 U, U/ ? J6 k$ @0 e4 t
Q:好几个认识的公司，线性出口，多多少少问题还是很多# m8 Z0 |! V. a6 f! n2 G
A:但是你用啥电源，大部分人是不纠结的，他们不管这个。球泡的是DOB，不一定是线性
J0 N# ]0 K. A) vQ:特别是的印度，巴基斯坦这种国家，电压范围宽的要命的
- w; d+ V4 v5 eA:线性的到没有什么问题，现在就是线性模组配一件套壳体，壳体容易漏水) |* ?+ A8 G6 `+ W
Q:那么便宜，总体故障率高一点
( ~; ^, z( a( E1 sA: dob是 driver on board （估计是我们中国人发明的 ）driver on board就是你们说的线形吧! s w2 } Z& |& @
Q: IC覆盖胶水。: H& y* W6 W1 F1 n
A:没鸟用的覆盖胶水，理论上防潮可能会好点。老外都知道线性不是DOB
) O0 t& D! i9 N- g; X6 hQ:有钱开豪车，没钱就开差点便宜点的有啥好纠结的， 那dob是什么？" S# ?# I: ]% b& u+ l% \6 e5 R
A:200-240功率是有变化的。做220V的线性方案的功率大都是发240V来调功率的，开国产车得知道多少有一些毛病。进水了基本上都要挂，时间问题，灌胶了散热反而不行，本身壳子都已经很薄了，宁波这边投光灯基本上比中山价格还低。
/ J" C' ]8 O GQ:宁波的铝材和中山一样吗
2 Q; a$ z1 n4 }7 C# NA:但是细节看起来比中山品质稍微好点0 c) q& Z# {. g9 f' s
Q:现在江浙很多外贸公司过来我们OEM5 f B% ~9 p* }2 t
A:如果现金的话，没几个会去古镇，除非放款' V6 F$ T. C) n& J8 J$ b: D! S
Q: LED投光灯有DOB吗？一般都是球泡吧0 J# J$ `' p8 D
A:现在的超薄的投光灯和模组大部分也是DOB的
) a% H- _4 u% X% J4 FQ:哦。一直以为还是线性居多9 N1 Y2 Q1 _0 L* R7 u* B
A: DOB也是线性的一种，所以说的是比是建立在相同的测试要求下去比的。如果标准都不一样，本身都没有可比性，比如你明纬也好，八纬也好，只要你的要求，和我线性的测试要求一样，我相信，线性不但能做的 到，而且成本一定比你低。最重要的是他外围少，集成度高，可以做超薄的要求，这就是市场和 用户的要求。至于品质，只要能达到客户规定的要求就可以了，并非一定要保十年，百年，你能 保证你的开关电源一定十年，就算你能保证了，你能保证人家不会提前换掉。就好比你的手机一 样，你再好，你保证十年不换。我看很多人半年就换新的手机了.
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8 i: S( K, Z/ }2 o d0 ]' \7 OQ:有钱任性是少数
6 `4 h6 i/ a* y$ G0 k3 {- WA:所以看问题一定要跳出当前的循环，和我们写程序一下，在死循环你这个产品就完了，你的多线程，多任务的去工作，保证我们的所有外设正常运行。
6 c8 b5 k! O( L- V1 p) t8 wQ:各有各的优势,不用再讨论了,买不买是关键,如果客户要求185-265V 电压要恒功率， 线性就做不了
2 L& C& D L h$ }+ y9 k0 GA:110V可以恒功率，不然我怎么卖南美，不说了做事，没意思。我还是一句话，时间会证明一切& K# p# \2 L4 Y; k H
Q:凡事没有绝对，电压范围问题啊。
! v9 c8 {! N2 ]# R9 dA:当你们再过10年20年再来回过年看就行了，看我说的是不是集成化数字化的路线，其它说多了都是没用，而且我并没说开关电源一定没有市场了，而是说市场占有率的问题，当好比当年51单片机统领天下，现在不是说用不上是，是说他的占有率少的不到1个点了
" \3 F3 D0 l$ w1 F" @- zQ:今年宁波展会，广东参展的比宁波都多，感觉好像今年led灯具竞争越来越白热化了% D- f7 t$ {3 n" E+ m' O
A:所以说你去看，后面的展会，线性的占有率绝对是越来越大的。这本身没什么好怀疑的
, y- E+ s; I1 O# ]( }: ?: a" iQ:他妈的我就去了，还是开车去的。我们都是用的线性的
& z; R) R% N- O, u/ P( JA:线性以后肯定主导地位，就是价格越来越白菜价了。目前路灯这块用线性的不多，今年我们准备做路灯这款线性模组。
; }6 U) g* X" G# G @4 m- A甚至有的公司到线性芯片就集成到灯珠里面了，直接220看到全灯珠都有，所以都没有什么好奇怪的，得相信和怀疑的双重态度去做就行了，不全盘否定，也不完全一定: ^3 Z4 O/ B0 E
Q: LED路灯用线性的 你真的是害人吧，操的是卖白粉的心，做的却是卖白菜的价。1 Y: m, B$ H4 \. K3 p
A:明码标价，没什么害不害的，东西没问题存在害不害呢，没有什么东西是一成不变的，线性路灯我说了一定要加防雷器，光靠模组去抗浪涌和雷击不现实的。" _% M. }* G% [
线性路灯死这是因为人家没考虑到浪涌雷击的问题，我都说了，这是你外围没设计好的问题，你怪线性真的是错怪他了，就好比我们说一个单片机一样，他本身只是一个控制芯片，你说一定要高压给他，那你怎么说$ ~. {( ? D3 |
Q:线性的路灯真的没有问题，有问题也是你们自己设计不好
5 I# h* V2 V) |. q; qA:可以加单独防雷器，哪怕是驱动很多外围也加防雷器的，所以没有叫你模组去抗啊，你得加外围抗浪涌的啊。& H! M5 S; D# H- ]- O! o6 p2 L
Q:浪涌真的很关键，我吃过这个苦头，费时费力跑到当地去维修，后续订单也没了。* Z3 z0 f, p$ n: t
A:哪怕外围加了防雷器也不能把保证百分百没问题，哪怕是明纬，防雷器也这是抗感应雷，真被劈中，什么扛得住，线性方案其实就是元器件高度集中，而且元器件比电源少的多，元器件越少其实坏的概率越少。/ X X& A* G( S9 x! m
你不加，然后和100块的电源去比，本身就没有可比性，刚都说了，而且你开关电源就一定不怕浪涌了，你说是吧。只是说线性这方面相对要弱一点，那我们得相办法去加强他，这就够了，不说了，在正常情况下的可靠性绝对是比开关电源好的。
3 Q# v2 X0 G- tQ:我自己工厂买了10个佛山的50w大球泡，驱动方案的，我自己做了15个线性的，同样的场地，带驱动的基本上全挂了，一年不到。: p1 {8 R, W# u9 P
A:问题不出就是在电网波动，浪涌方面的，这个事情得分开来看，你就一定要拿出个高低，而且是短时间内，那算了。你还是用开关电源吧，但你要发展，我说了，线性你必须得准备，得研究，就好比华为一样。哪一天等人家都不用了，你没备胎，你等死吧- T7 w% V7 v8 \
Q:线性的15个目前两年多了只坏了2个，现在的线性芯片的迭代比两年前肯定好太多了，线性缺点很明显，优点也很明显，看取舍和使用地点和环境。
' J1 X6 Z/ N6 y+ L& eA:所以一定要发展的眼光，现在的线性如果你按高标准的去定做，比如选择650V的MOS集成，市场都是500V的。你说成本也增加不多，但你的可靠性提升到多少。所以东西好不好，设计原因很大的。当然你没量的，你只能用500V的通用型号，人家不会给你定制的，如果你量大，分分钟做的到，不是做不好，是为了成本知道么。人家选择500V我刚说的是欧标的要求够了，但你说电网差的情况，你还这样，那不是你设计问题是什么，不说了，知道原理你就会明白我的意思。
& j9 Z4 X% O$ b6 ^8 h5 }- j! R8 P8 mQ:500v和650v其实相差没多少钱，10个点左右。
) t2 C; r4 W7 ?( JA:所以线性目前内部的集成基本都是500VMOS，所以他的浪涌差很多，实际是差很多钱的，因为芯片厂要卖，你比人家高15%的价格人家卖不动知道么
# B, c' m) |% H" EQ:如果在路灯或者投光灯这块，其实相对还是低的，球泡那占的比例就高了。, A! K$ w7 D; W% e3 V S% V5 ]
A:现在大家比如单段都在卖0.2，然后你卖0.25有多少人能接受
; |* o! Q& T4 p; J8 CQ:线性的频闪已经不是问题了吗？: y' I; y7 E, U5 z* u) B
A:可以解决，最简单加电解电容，如果效果要更好加滤波芯片，室外的频闪不频闪关系其实不大的，挂那么高，基本上也看不出来的。特别是球泡，你要知道一个电阻的成本都要人老命，室内加大电解容量就行了，就是PF值过不了关了。
+ y7 d! j1 t% i* t- x, nQ:现在有去频闪IC，现在也有高P的。4 n8 H3 F6 ?- S
A:以后线性路灯模组绝对是个趋势 @0 k( o: {/ C6 y
Q:高p加滤波芯片，不影响功率因数。
! L ~$ l( S* h3 V# X$ PA:高P线性现在基本做不到无频闪，因为还要考虑认证的话
$ ?& Z: |6 G* `% P) z; ]Q:这个看取舍的，户外一般很少要求去频闪。
% e( q4 y9 I; l6 \- D9 g) i: i- nA:滤波芯片又不是万能的，这也是要建立在一定的要求下的。
; X# Y6 I. |. ?2 c$ E% FQ:不可能又要便宜又要实现那么多功能，本身就不科学。. H+ m3 h( v! _ L
A:总之，数字化集成化是个大方向，这个至高点没错，市场占领只是时间问题，以后你会看到纸片一样的220V，LED灯的，相信我，时间问题。
0 L+ f8 Z4 j0 o) \* fQ:我一直纳闷，灯丝灯这么小的灯头，线性方案一定很简单吧，频闪也能控制好吗？) I' z/ {. w' _6 g
A:灯丝灯是内置IC，说简单也不简单，原厂给的方案，好的工程师会优化，成本会相差蛮大的。IC上的功率电阻都集成到线性上的，包括桥堆和保险丝都可以做成一个芯片上，到时就一个线性IC，桥堆加电解电容，好了，原厂的方案毕竟是大众化的，很多不合理的。# N; Q/ O7 u! I: o- S" q* F1 }
其实任何方案都很安全，关键你要给合理的价格，现在基本都是想1块钱，买100元的体验，完了没达到要求，就放大100倍来说质量问题，甚至否定这项技术本身，还有一些就是当任何一种技术是万能的，用错环境，出问题了又说这个东西不行
/ w* {# E8 |9 ^+ [5 d" m) {Q:有道理
# c# c' ?" [$ o& z q' `A:线性的出印度和巴西那简直就是送死+ a2 n6 R- y( D/ i: `
Q:没叫你现在出印度啊，哥，但巴西很多买。- k7 n7 r! U @4 W6 v3 h6 M
A:上次我做过一个方案，印度的直接放在发动机上面，巴基斯坦线性占主要市场了。你一定要和你10块钱的方案和我1块钱的比，那么你买10块钱的去吧，哥不做了
; {' z& x. N3 K* j2 ?7 o BQ:说要质保一年，我一听说是印度的，我直接说没法质保，巴西要做宽电压，印度的电压很奇葩的，现在很多人做宽电压大部分出巴西市场。2 `- V. M7 d* s k8 |+ F1 q
A:别说了，你买开关电源去吧，别找我线性，别说了，哥不做还不行啊
" ?1 `9 D; I# K5 MQ:但是我没感觉量有多大，而且线性rgb我感觉还有一波搞头，虽然量不大，但是价格OK啊，比传统的驱动有优势的多。，+ ~0 F' w1 d1 j* p9 Z, z# e6 j, r: H/ z
A:啥优势？
4 j) F$ B2 l/ l: k. _& F7 L9 eQ:线性模组整体比驱动加光源要便宜很多，功能是一样的。6 M$ l- y4 d- I6 \/ }, o
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发表于 2020-6-14 23:09:02
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