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Q:线性方案单电压的范围现在做到多少了？？？
9 @ |9 s/ K! w) TA:单电压200-265VAC啊，够了，你一定要说300V，那没什么好争的，90~140V 190-277V 的。线性的单电压已经非常OK了，我们都做了好几年了线性模组了。
: Q! b; a, @! f8 A$ WQ:90-265V 180-265$ Z0 |) [' Q8 | o$ P* q$ A
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A:我就这么问你，100W的电源你做隔离多少一个，窄压宽压都做了。
' f, i/ N& m9 U5 ^Q:额，有190-277V 确实不多了，现在很多时候跟球泡工程师们聊天， 总是提起电压范围问题。
6 D' h# p1 m/ X0 Y4 ]- L' m/ cA:投光灯现在已经烂大街了
% u3 o( ?& K$ f+ X( q5 AQ:277的放了电感了吧，200V 以下就没什么功率了，277是另一个系统了吧？; Y6 T9 a2 P+ L; V
A:已经做的和球泡一样烂了，宽压一样足功率，110V 127V，线性路灯还是可以的，不过外围最好要加防雷器，2KV。. `$ Q4 x- d7 I% [, P
Q:人家240-277的功率没有太多变化，
% W% |; {# G" c$ OA:中山那边还是非隔离比较多
7 |8 y; l: c+ `7 x0 _& pQ:200-240V 呢？
3 {( w7 ~. l; k5 a+ yA:线性的宁波最多，最早宁波周围做，现在中山做开了* o4 f9 W9 _8 k- _2 r+ P$ g: x' c
Q:弱弱的问下，国外做led的是不是也是在纠结这个恒压，恒流，线性，阻容？
& h( f* X( W1 i4 p0 F( H1 NA:线性不线性，老外也会纠结的. H! t+ }. O1 E1 V" A. q
Q:好几个认识的公司，线性出口，多多少少问题还是很多
) p8 R6 X! K$ {5 ~1 ^( ^: L! |( R* fA:但是你用啥电源，大部分人是不纠结的，他们不管这个。球泡的是DOB，不一定是线性
* A2 w, C9 N' r% ~0 B/ AQ:特别是的印度，巴基斯坦这种国家，电压范围宽的要命的' @/ B) o: w# s. {0 u1 {% v$ J* K
A:线性的到没有什么问题，现在就是线性模组配一件套壳体，壳体容易漏水% i) X; e. _3 H7 m5 W
Q:那么便宜，总体故障率高一点, f, I8 L2 m; z# v1 V* b
A: dob是 driver on board （估计是我们中国人发明的 ）driver on board就是你们说的线形吧4 D# ~7 T; `" Q' E4 Q
Q: IC覆盖胶水。0 }7 ?6 \: m+ d; s D6 W: b o* `
A:没鸟用的覆盖胶水，理论上防潮可能会好点。老外都知道线性不是DOB8 H0 J, X# Z( j! W2 {# O
Q:有钱开豪车，没钱就开差点便宜点的有啥好纠结的， 那dob是什么？# E+ S% G1 a6 _ P' u& C; K5 F
A:200-240功率是有变化的。做220V的线性方案的功率大都是发240V来调功率的，开国产车得知道多少有一些毛病。进水了基本上都要挂，时间问题，灌胶了散热反而不行，本身壳子都已经很薄了，宁波这边投光灯基本上比中山价格还低。
) r* I* B/ f' O- ?$ d2 `( W! k$ \Q:宁波的铝材和中山一样吗% T- R# j: J) y: ~, L9 v
A:但是细节看起来比中山品质稍微好点' D% K( i$ w6 x
Q:现在江浙很多外贸公司过来我们OEM
3 D. W( w( s% ?% h& J- `2 kA:如果现金的话，没几个会去古镇，除非放款. _5 \: S3 c& S- E+ I
Q: LED投光灯有DOB吗？一般都是球泡吧
# Y% O; `, h+ b& E5 s- N YA:现在的超薄的投光灯和模组大部分也是DOB的% R0 I% }+ J" g6 L, V
Q:哦。一直以为还是线性居多3 j& \! v/ _' \6 g+ q
A: DOB也是线性的一种，所以说的是比是建立在相同的测试要求下去比的。如果标准都不一样，本身都没有可比性，比如你明纬也好，八纬也好，只要你的要求，和我线性的测试要求一样，我相信，线性不但能做的 到，而且成本一定比你低。最重要的是他外围少，集成度高，可以做超薄的要求，这就是市场和 用户的要求。至于品质，只要能达到客户规定的要求就可以了，并非一定要保十年，百年，你能 保证你的开关电源一定十年，就算你能保证了，你能保证人家不会提前换掉。就好比你的手机一 样，你再好，你保证十年不换。我看很多人半年就换新的手机了.: B) V# W2 f; u4 h1 f0 v+ E3 e
 * H, L9 a' A: ^% g7 u! x$ E
Q:有钱任性是少数
( H I& i ?. ^, O w7 Y# A% IA:所以看问题一定要跳出当前的循环，和我们写程序一下，在死循环你这个产品就完了，你的多线程，多任务的去工作，保证我们的所有外设正常运行。3 L2 f# {4 Q9 E
Q:各有各的优势,不用再讨论了,买不买是关键,如果客户要求185-265V 电压要恒功率， 线性就做不了+ l9 {- p3 R+ m; I- X* @% e) c: u
A:110V可以恒功率，不然我怎么卖南美，不说了做事，没意思。我还是一句话，时间会证明一切: b5 C1 n& D9 v7 N) J, r- v
Q:凡事没有绝对，电压范围问题啊。
1 |6 m4 U% d9 N0 a1 RA:当你们再过10年20年再来回过年看就行了，看我说的是不是集成化数字化的路线，其它说多了都是没用，而且我并没说开关电源一定没有市场了，而是说市场占有率的问题，当好比当年51单片机统领天下，现在不是说用不上是，是说他的占有率少的不到1个点了
+ p3 @# @2 S e! L6 X `Q:今年宁波展会，广东参展的比宁波都多，感觉好像今年led灯具竞争越来越白热化了( K1 K: `3 T2 O+ M& `
A:所以说你去看，后面的展会，线性的占有率绝对是越来越大的。这本身没什么好怀疑的
$ X- k1 d9 {* D' r6 M4 jQ:他妈的我就去了，还是开车去的。我们都是用的线性的+ b' Z( F" X; F3 Y) X' V- ~* D, r
A:线性以后肯定主导地位，就是价格越来越白菜价了。目前路灯这块用线性的不多，今年我们准备做路灯这款线性模组。; I3 [6 s; m8 ~2 n, {( y
甚至有的公司到线性芯片就集成到灯珠里面了，直接220看到全灯珠都有，所以都没有什么好奇怪的，得相信和怀疑的双重态度去做就行了，不全盘否定，也不完全一定/ `! j5 ?3 ?+ n! g$ i3 E
Q: LED路灯用线性的 你真的是害人吧，操的是卖白粉的心，做的却是卖白菜的价。
9 T* x' `5 n& n; U& ^A:明码标价，没什么害不害的，东西没问题存在害不害呢，没有什么东西是一成不变的，线性路灯我说了一定要加防雷器，光靠模组去抗浪涌和雷击不现实的。
& w" H4 l& A* \线性路灯死这是因为人家没考虑到浪涌雷击的问题，我都说了，这是你外围没设计好的问题，你怪线性真的是错怪他了，就好比我们说一个单片机一样，他本身只是一个控制芯片，你说一定要高压给他，那你怎么说1 a o0 z7 D8 l/ ~4 b
Q:线性的路灯真的没有问题，有问题也是你们自己设计不好
& ]- `9 V7 P' s1 i% T8 ^A:可以加单独防雷器，哪怕是驱动很多外围也加防雷器的，所以没有叫你模组去抗啊，你得加外围抗浪涌的啊。" }7 F5 a) O' h' O# S8 C6 {
Q:浪涌真的很关键，我吃过这个苦头，费时费力跑到当地去维修，后续订单也没了。" c( [- c' K3 ?' S
A:哪怕外围加了防雷器也不能把保证百分百没问题，哪怕是明纬，防雷器也这是抗感应雷，真被劈中，什么扛得住，线性方案其实就是元器件高度集中，而且元器件比电源少的多，元器件越少其实坏的概率越少。; I, R: ]! ^7 [3 F' p7 p3 n
你不加，然后和100块的电源去比，本身就没有可比性，刚都说了，而且你开关电源就一定不怕浪涌了，你说是吧。只是说线性这方面相对要弱一点，那我们得相办法去加强他，这就够了，不说了，在正常情况下的可靠性绝对是比开关电源好的。
; L3 ~& X( Q6 x4 M0 \Q:我自己工厂买了10个佛山的50w大球泡，驱动方案的，我自己做了15个线性的，同样的场地，带驱动的基本上全挂了，一年不到。
|6 ]7 `* H: L4 OA:问题不出就是在电网波动，浪涌方面的，这个事情得分开来看，你就一定要拿出个高低，而且是短时间内，那算了。你还是用开关电源吧，但你要发展，我说了，线性你必须得准备，得研究，就好比华为一样。哪一天等人家都不用了，你没备胎，你等死吧" Y: b. C; i' k* H) g
Q:线性的15个目前两年多了只坏了2个，现在的线性芯片的迭代比两年前肯定好太多了，线性缺点很明显，优点也很明显，看取舍和使用地点和环境。$ S( e$ r* |! V; D2 V
A:所以一定要发展的眼光，现在的线性如果你按高标准的去定做，比如选择650V的MOS集成，市场都是500V的。你说成本也增加不多，但你的可靠性提升到多少。所以东西好不好，设计原因很大的。当然你没量的，你只能用500V的通用型号，人家不会给你定制的，如果你量大，分分钟做的到，不是做不好，是为了成本知道么。人家选择500V我刚说的是欧标的要求够了，但你说电网差的情况，你还这样，那不是你设计问题是什么，不说了，知道原理你就会明白我的意思。# C- M A0 c1 Q# \) D0 L4 l- N
Q:500v和650v其实相差没多少钱，10个点左右。
7 P2 ?- E7 Y7 H: Z% b8 O- fA:所以线性目前内部的集成基本都是500VMOS，所以他的浪涌差很多，实际是差很多钱的，因为芯片厂要卖，你比人家高15%的价格人家卖不动知道么
) v5 \; j- D3 jQ:如果在路灯或者投光灯这块，其实相对还是低的，球泡那占的比例就高了。
$ ^' Z6 @! |! E( T& @5 i) YA:现在大家比如单段都在卖0.2，然后你卖0.25有多少人能接受- D4 P- ~5 X0 J! E" S+ ?
Q:线性的频闪已经不是问题了吗？ {! o8 u. z0 @& g
A:可以解决，最简单加电解电容，如果效果要更好加滤波芯片，室外的频闪不频闪关系其实不大的，挂那么高，基本上也看不出来的。特别是球泡，你要知道一个电阻的成本都要人老命，室内加大电解容量就行了，就是PF值过不了关了。" T) G* U2 M( I6 k9 |% Q
Q:现在有去频闪IC，现在也有高P的。
4 k. Q# [$ m1 i3 H1 B8 yA:以后线性路灯模组绝对是个趋势4 K3 D$ ?: U3 M- f' J
Q:高p加滤波芯片，不影响功率因数。( Y- K: B7 v9 a! E& |% p4 N
A:高P线性现在基本做不到无频闪，因为还要考虑认证的话* Y3 U, [" ^# S* T* G
Q:这个看取舍的，户外一般很少要求去频闪。
! _2 q9 c# v: J( Q' f: fA:滤波芯片又不是万能的，这也是要建立在一定的要求下的。
8 c! S5 l! k1 V/ o( [, aQ:不可能又要便宜又要实现那么多功能，本身就不科学。
* x3 x0 x* ]" f- i* _) ^4 Q) }A:总之，数字化集成化是个大方向，这个至高点没错，市场占领只是时间问题，以后你会看到纸片一样的220V，LED灯的，相信我，时间问题。% k* k, P* d6 v: h. |
Q:我一直纳闷，灯丝灯这么小的灯头，线性方案一定很简单吧，频闪也能控制好吗？. g! l6 C' S% u6 V2 ?
A:灯丝灯是内置IC，说简单也不简单，原厂给的方案，好的工程师会优化，成本会相差蛮大的。IC上的功率电阻都集成到线性上的，包括桥堆和保险丝都可以做成一个芯片上，到时就一个线性IC，桥堆加电解电容，好了，原厂的方案毕竟是大众化的，很多不合理的。
: |8 d. i4 Y" \( D其实任何方案都很安全，关键你要给合理的价格，现在基本都是想1块钱，买100元的体验，完了没达到要求，就放大100倍来说质量问题，甚至否定这项技术本身，还有一些就是当任何一种技术是万能的，用错环境，出问题了又说这个东西不行' ~2 D" k5 O; V# u. A8 l% n/ J
Q:有道理
; Z4 A% Y0 a/ o1 f9 ]" y# VA:线性的出印度和巴西那简直就是送死
1 o' {; n) e7 r9 X i( h N1 hQ:没叫你现在出印度啊，哥，但巴西很多买。
/ y5 y+ G) [7 nA:上次我做过一个方案，印度的直接放在发动机上面，巴基斯坦线性占主要市场了。你一定要和你10块钱的方案和我1块钱的比，那么你买10块钱的去吧，哥不做了5 i% L% E2 w8 v3 P! O0 o! ^3 Q
Q:说要质保一年，我一听说是印度的，我直接说没法质保，巴西要做宽电压，印度的电压很奇葩的，现在很多人做宽电压大部分出巴西市场。) o1 w0 r- g/ w0 F( E7 w; a
A:别说了，你买开关电源去吧，别找我线性，别说了，哥不做还不行啊. h8 P) I* ]) d8 ~: t3 [
Q:但是我没感觉量有多大，而且线性rgb我感觉还有一波搞头，虽然量不大，但是价格OK啊，比传统的驱动有优势的多。，
$ m0 q0 \, `( V; c6 JA:啥优势？, k: [& M) J4 M
Q:线性模组整体比驱动加光源要便宜很多，功能是一样的。: j5 `* Q; Z: t3 L
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发表于 2020-6-14 23:09:02
|LED盘
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