ledpan 发表于 2017-9-10 21:16:54

自适应LED照明产品深入讨论与研究分析 驱动方案优势劣势

Q:你们利润那么低?会因为那么点汇率变化受影响?
A:你知道汇率跌了多少吗?那么点汇率变化…6.95到6.72,这个少了多少个点你可以算算。
Q:报价没涨吧,说明利润还是可以的,方案也是一直在变
A:我们主要做北美市场怎么变啊,最经济的方案已经是sosen电源的了。
Q:驱动方案一直在进步吧
A:过ETL的,最多在套件上做手脚。
Q:其他也可以降本,那点点汇率变动,怎么可能影响,除非光源类,你那几十个点利润,汇率变动5个点 以内,还不是巍然不动
A:“驱动方案一直在进步吧”,你发现有什么进步了呢?
Q:成本降低啊
A: 再说,你希望驱动方案怎样进步呢?
Q:这个技术方面我不懂
A:降低成本,那你能得到什么实惠呢?降低成本来打价格战,现在不都这么干么
Q:哪里都有价格战,不仅仅国内,你价格高,普及不了
A:有个周期而已,反正不断的整死人。产品材料成本降低了,而人工成本并没有改变,那也就意味着劳动 强度要提高,第一次订单的客户 都想东西最好一点 下次返单 怎么敢降成本,像我们这种10个点利润都 没有的产品 汇率影响太大。
Q:不降物料成本,那就提升技术价值
A:也就是人力劳动的附加值降低,企业能因为成本低而发展么
Q: 是的,提升技术附加值,不过从哪个环节提升呢,电源、LED光源还是外壳套件呢
A:应该是吧,感觉成本是省下来了,技术上没有什么进步,还不是扯淡。太深奥了,你的自适应方案很高 深的样子。
Q:没啥深奥的,如果成本只是你能降低才有意义,电源厂家不是做螺丝批调节的吗,我就是做自动调节, 所以也叫自适应,当然也可以叫自动调节电源吧。自适应不是高深,而是傻瓜电源,接上就好,客户端就 可以做到免维护了
A:是的,有没有产品,拿出来看看,测试数据什么的。那价格呢?主要还是性能稳定不稳定
Q:价格嘛自然比你们的遥控调节电源还低一些,稳定当然是肯定的,可以说是目前最稳定的LED驱动电源 。
A:视频,拍个短视频,演示下怎么玩的
Q:这太简单了,驱动电源接上LED灯组就能正常稳定发光,换个不同功率的LED灯珠同样也能正常发光,视 频可能看得不太清楚
A:自适应电源可以判断我后端所带的灯珠负载?
Q:是的
A:什么原理?逆向跟踪负载?
Q:就是解决了多年前行业的LED标准模组化问题
A:恒流自适应?那电压区间呢?还有电流呢?两个变量都能跟踪,那以后直接用在积分球上测灯珠不是很 直接。发图来看看。
Q:图也都是一样的啦,只是电源可以任意接多个模组(在电源功率范围内)
A:说里面的东西,外壳就别说了。
Q:电压区间也可以随意定的
A:比如测试COB的时候,不明确串并线路也能自适应吗
Q:但从安全角度考虑,工作在36V以下的相对好一些
A:咱们举个例子来可以不,比如我40W的cob天花灯,你需要知道什么参数,才可以自适应。不过理论上来 说你根本不需要知道参数。
Q:当然,我手头就还有一套给客户的样品,一个电源配4个15W的灯头
A:对啊,有串并数的。怎么来让电源自适应什么电压,什么电流。
Q:我们暂定安全的36V工作电压
A:这个是输入还是输出,我只是很想知道,电压和电流两个都是变量,如何实现实时跟踪的。
Q:你做哪方面的
A:我是产品经理,假设是输出的话,等于已经限定了灯珠的一些参数了。
Q:当然是输出电压
A:输出电压是恒定的了,那就是输出电流是变量了。
Q: 是的,本来就是低压的LED,我们不想做高压,输出电压当然不是恒定的了,系统会自动调节的。
A:我表示很迷茫,有一种可能,这个电源是多通道叠加输出的。
Q:当然,我们也不赞成太低的工作电压方案,因为效率偏低
A:你这个最大的功率多大瓦数以内,或者说你是采用的比如一拖三,一拖四,一拖五。类似这样的方案
Q:目前做到1000W,但10KW也不是问题
A:说了半天依旧迷茫,感觉有点在那里炒概念。站在一个销售的角度来看,这个玩意我不知道怎么去给客 户推荐
Q:你是产品经理,什么形式不要紧,重要的是实际测试
A:这个驱动电源1-1000W通用了?
Q: 确实是这样
A:在1-1000W的范围内,随便我怎么样的串并联,随便我怎么的电压,你都保证是正常的工作,不烧灯珠
Q:当然不会烧灯了
A: OK,那我想问下,这个驱动电源是一个输出端口,还是多个输出端口,第二,他的体积多大。第三, 他的售价多少,第四能不能提供付费样板。
Q:当然也不是随便串并,我们还是建议LED电压在比较安全的36V以下
A:产品选型也要考虑很多方面,不能仅仅是纯粹的功能超前而忽略了性价比
Q:一个输出端口
A: ok那意思也就是说在36V的电压范围内,电流可以无线大,或是无限小了。
Q:是的
A:也就说说电流可以达到28A,或者是说假设我选择12V的电压的话,电流最大可以跑到84A
Q:性价比是性能与价格的比值,LED都不能恒流工作,其实性能已经接近于零了,谈性价比根本没意义了
A:好高深,只有技术男懂,如果有视频给我们做销售的一个直观感受最好 。
Q:或者是说假设我选择12V的电压的话,电流最大可以跑到84A”:那倒是不行,电流最大值是固定的
A:那自适应电源推出的目的市场是哪类产品呢?商照、户外、建筑、家居,ok我1000W的灯具,我选择的 安全电压12V,你这个怎么实现
Q:方案是针对LED照明产品设计,与哪类灯没有关系的
A:那是不是可以理解,你的电源其实只有一个定价,不会因为功率大小而有不同的价格。请原谅我的问题 有点尖锐,或者是你规定了一个区间范围,多少V电压范围和多少的电流范围内,实现1000W。我们可以通 过外部的二次三次或多次的这样的一个范围内实现一个1000W的效果
Q:我选择的安全电压12V”:是的,可以这么做,但不建议这么做,低电压系统效率低,高电压不安全, 所以我们建议采用36V的电压更优越一些
A:电压上限是36,那电流上限是多少呢。那就36V,36V电压的情况下,我要达到1000W,怎么实现,我这 个电流你恒定值是多少
Q:不需要你设置啊
A:首先你的灯珠要接入大于5mm²的线,那你的意思就是说36V,28A实现1000W
Q:是的,是27.7777A
A:那实际上这个玩意我要实现1000瓦其实还是限定了一些东西了,5平方的线得多粗,你确定灯能塞的进 。你是集中供电方案吗?
Q:当然,规律还得遵守的,也不能太任性了, 当然不是集中供电。
A:我只知道手机的快充是有握手协议的存在,但这个真不知道怎么玩
Q: 应该不用考虑线太粗的问题吧
A:不考虑线径问题,怎么能保证可以带的动这个负载电流
Q: 5平方的线装到一个1000W的灯具,我想这个应该不是需要讨论的问题了。怎么能保证可以带的动这个 负载电流”:这个不太明白是啥意思?28A的电流好像不算很大吧
A:一个概念吧,不需要探讨。28A的电流可以打死人,是不大
Q:我们都经常用80A电流的
A:超过10A都已经不安全了,所以说隔离方案是安全也不完全的。
Q:我们小车的蓄电池通常都是60~80A
A:这个也就是说明线路板以及外壳都有绝对的要求,或者说我的线路板上的铜箔也要有要求,要不的话, 根本承受不了。
Q:大家尽管放心,电流再大也不会打得到人的
A:当然这个是铝基板的问题和外壳的问题,与驱动没有毛关系,接近30A,一般的覆铜层吃不消。被电死 是两个过程
Q:“接近30A,一般的覆铜层吃不消”:呵呵,这个不是问题了
A:大概需要用到7盎司左右的铜箔才可以
Q:优秀的方案不是制造难题的
A:我只想知道驱动如何判断后端的负载
Q:优秀的方案不是解决了一个问题而又产生另外一个问题的。我只想知道驱动如何判断后端的负载”:这 个问题在这里就不讨论了,这里也不是讨论这个问题的地方
A:给我们整段视频,说明驱动自适应的功能吧
Q:哦,在我相机里,还得找找看
A:毕竟一款驱动的引入也是需要一个说头的
Q:这个可不是说头哦,而是实实在在的保证毎串LED都恒流的
A: 那我现在如果要引入你家的东西,我该如何在项目书上说明呢,我这边有个新产品,应急电源,强制 性应急时的输出功率为5W(或9W 15W 25W),定功率的;好像其他工厂说这个功能也很难做,不知道工程师 怎么弄出来的(我是代理)。
Q:电子最擅长的就是控制,怎么会不能控制的呢
A:我不懂技术,搞不懂,反正听说这个技术也挺牛
Q: 嗯这是个好问题,我可以带样品给你测试啊,以及模拟各种工况,
A:项目都没立项,你演示给我一个人看么
Q:当然可以啊, 只有条件成熟才能立项的嘛,哪有先立项再去研发的。
A:我们这有项目评审
Q:我这个项目根本不需要评审
A:我相信你的电源方案是成熟的,但我们不仅仅是买个电源就完事了的
Q:我这是一个通用的产品方案,应用于LED照明产品,如果你认为有价值,那就可以考虑立项(进入LED照 明行业),对于已经在做LED照明产品就没有什么立项之说了,我也不是简单卖个电源就完事的。
A:我也没听懂到底是个什么样的电源,28A电流已经很大了,你家用插座,排插,上的额定电流是10A,你 们说28A大不大。
Q:这是LED的电流,不是插座的电流啦
A:最终你还是得在市电取电,28A电流,你得多大电源线才能承受
Q:我们的方案是保证毎串LED都稳定可靠恒流,同时还有LED保护系统
A:电压无限小?28*36v=1008W
Q: 刚才谈的是1000W的LED灯,28A是LED工作电流
A: 我不是很明白到底是卖什么的?如果是卖电源,那就是卖产品,那要谈的是一个产品多少钱,体积多 大,具体参数是多少?要是卖方案的,那要谈这个设计方案多少钱,参数性能原理都要谈清楚,电路原理 图,pcb图或BOM清单以及还有哪些输出文件要给我,然后我要给你多少钱,- -虽然说你的电源可以用在 10W- 1000W都自如的适应,但是总不能10W-1000W的电源价格都一样吧。我觉得好的产品,一定要符合市 场,要接地气,而不是概念,概念的话上市公司玩玩,那有利于圈钱,中小公司咋玩。
Q:我不卖电源的,仅做外贸订单
A:我搞糊涂了,不卖电源,不卖方案,做外贸订单?
Q:要是卖方案就得全套都给你的
A:所以我不知道你到底是卖什么的,我有做外贸,没搞清楚这个,我也不知道要向你买什么。卖方案,, 不卖产品?
Q:你掉进坑里了,电源还是要分规格的,我们就只有功率这个规格了,也就是品种很少
A:你不卖电源,也不卖方案,假如我接了一个工程单,那我要向你买什么?迷糊中
Q:方案可以考虑卖,目前只接外贸订单,国内单子不考虑
A:外贸订单也是有电源组成的啊。我觉得你自己掉坑里啦双击查看原图自适应的如果是适应的功率,那么 你们功率又有规格,那跟常规的电源就没啥区别啦,如果是适应别的,那么你也得让我们明白,究竟适应 的是什么?
Q:前面探讨的只是功能
A:我还真不相信适应功率可以适应所有功率并且价格一样。如果你要卖方案,那你这个技术必须具有自主 产权,专利要拿下来,还有,要有核心技术,不能人家拿了你的样品就能够做出来。所以其实这个问题很 简单,你们自适应适应的是什么?定量是哪些,变量是哪些,很简单的。否则,你这个卖方案就是个伪命 题
Q:那很简单啊,我一个电源可以接好几个灯,功率明显不一样的嘛
A:我是站在做生意的角度去看这个问题,先不去谈这个技术到底能不能实现
Q:当然是有专利的了
A:专利号是多少
Q:这个暂时不方便透露
A:我拿一个30-36V 1A的电源 能点30W 也能点50W 也能点100W 也能点500W,也是自适应啊。你不透露怎 么卖给别人呢,矛盾啊,所以大家都是听得糊里糊涂,客户都不明白到底卖什么,别人怎么会买这个东西 呢?
Q:这个是不矛盾的
A:我感觉说了好多天,大家还是糊涂的
Q:糊涂就对了
A:电源本来就是自适应的,哈哈,外贸卖方案觉得很可笑啊。你这是要融资的节奏啊,那不应该在这里讲 故事了,去找资本市场那些大咖们讲故事吧!
Q:么个可笑法
A:干脆说卖忽悠吧,普通电源的自适应也很强啊好不,各种电压各种电流都满足啊,还需要你所谓的自适 应吗!勘测-产品-安装-售后,这测试所谓的方案吧。
Q:我们解决的就是免除售后服务
A:售后都免了?不可能的,中国有几家可以卖方案。这个就好像有人跟我们讲,我这儿有个美女明星可以陪你,然后问,哪个明星?答,不方便说,问,陪什么?答,不方便说。人贾跃亭吧,好歹做汽车也整了个样车出来。。。这个连PPT都不给我们看。不要瞎说 就算万能零件 也要上去换的,不给我们看ppt怎么融资
Q:哦,那你所说现在LED照明有多少种规格的电源呢?
A:雷士,佛照 还差不多,中小公司乖乖做产品吧。雷士佛照也是卖产品
Q:呵呵,美女明星陪也不会在中央电视台做广告吧
A:我想了半天,这个东西也不是没有,是有这种电源的,叫做开关电源,万能电源。你买个1000w,DC12v的开关电源,可以满足dc12v的LED灯具,小于900w的随便接,不会烧灯,能自己识别 检测灯具的电流电压,然后自我调整
Q:从某种意义上讲,确实是万能电源
A:我过你只点10w的灯具,用这个电源只是利用率不高而已。万能电源,关键是怎么识别,自识别啊?1000w开关电源,你点500w,他能自识别啊。电源接电 另一头接灯 然后 接电的瞬间 电源内部 计算机以极快的速度从1V检测到240V,选出能点亮他的电压,然后 电流也是一样,直到选择出最合适的电压 电流,这样解释
Q:你跑偏了,虽然可以这么用,但你要这么配只是你自己的问题,完全可以选配功率稍大一点的电源就足够了
A:你们看,这套理论成立不成立。
Q: LED照明本来就是新生事物,当然不可能所有人都认知的
A:理论上 是不是应该这样的么,不要笑,理论上这个是能做的。不然 他怎么知道 该给人家多少电压 电流,不要他自动检测 自动识别么,我刚才讲的开关电源其实只是自识别电流而已,电压是固定的DC12v,那么再来谈另一个东西,那就是恒流源,1000W,5V/12/24/36V恒压开关电源,恒流电源是要先识别电压的,随便你怎么折腾,开关电源默认电压了,输出电压恒压可调。不不 不人家自适应是自动调的,手动调 太LOW了。恒流源什么特点呢,电流恒定,自识别电压,把恒流源和恒压源弄到一起,不就是既能识别电压又能识别电流了吗?
Q:恒流电源是电源恒流,但LED未必就恒流的哦
A:带芯片 带程序 自我计算 识别 调整,真的可以做的啊理论上是可以的。问题是 这要多少钱啊。但是即使能做到,那这个体积,价格两个因素加进去,如何做到呢?价格太贵了也很难推广
Q:按这样的逻辑,电脑都不可能诞生,因为CPU里面数万个器件,那得多少钱啊
A:你们卖的技术?技术我也买不起啊,真要搞出来了,那这项技术搞得多少钱啊,10个亿?估计有点少
Q:所以,只承接外贸订单,也就是与外贸销售合作吧
A:我就是外贸啊,外贸更买不起啊。
Q:要是真卖给飞利浦这样的大佬,10个亿也不是没有可能,不过到那时你们就没得做了
A:赶紧去找大佬谈谈,恒流+恒压方案市场上早就有了,同志们可以去看明伟彩页上,只是他们的范围没有那么大罢了。
页: [1]
查看完整版本: 自适应LED照明产品深入讨论与研究分析 驱动方案优势劣势